Recommended Posts

Джунгары взрослых набирали и ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разве янычары отрицали свое происхождение? Им была противна своя греческая, грузинская и др. кровь? Людей тех объединяла религия. Жили там и "свои" исламизированные греческие простолюдины. Бывает такое. Является ли русский атеист-коммунист "манкуртом" для православного? 

Если так рассуждать то всех можно будет назвать манкуртами и потомками манкуртов. 

 

Иноверец из своего народа - зачастую считается предателем, но он все еще "свой", и всегда будет им. 
Все-таки религия и нация не одно и то же, к этим понятиям следует по разному относиться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если они своих еретиков которые 2мя пальцами крестились гнобили, да так что те в Сибирь и дальше бежали, то наверное атеисты уж точно для них манкурты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разве янычары отрицали свое происхождение? Им была противна своя греческая, грузинская и др. кровь? Людей тех объединяла религия. Жили там и "свои" исламизированные греческие простолюдины. Бывает такое. Является ли русский атеист-коммунист "манкуртом" для православного? 

Если так рассуждать то всех можно будет назвать манкуртами и потомками манкуртов. 

 

Иноверец из своего народа - зачастую считается предателем, но он все еще "свой", и всегда будет им. 

Все-таки религия и нация не одно и то же, к этим понятиям следует по разному относиться. 

 

вот тебе бабушка и юрьев день !

Так отаманская империя была идеальным государством ? турецкий социализм ?}}}}

сами кашу заварили и как всегда.....

 

Так кто такой манкурт ?

 

p.s. я не «шелдон » и не « тыныч» против др.религии ничего не имею и  привел просто сам.яркие и известные факты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Настоящие манкурты - это другая тема.

 

То есть, по Вашему понятию есть два значения этого термина, первый - физически искалеченный, полуживой, обреченный на долгую мучительную смерть (настоящий манкурт), второй - как бы морально разложившийся (псевдо манкурт).

А какое чувство у Вас больше проявляется к псевдо манкуртам - сострадание так же как и настоящим манкуртам или презрение? Если презрение, то зачем их приравнивать к тем, кто вызывает жалость и сострадание? Что Вы лично испытываете к тем и другим?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Разве янычары отрицали свое происхождение? Им была противна своя греческая, грузинская и др. кровь? Людей тех объединяла религия. Жили там и "свои" исламизированные греческие простолюдины. Бывает такое. Является ли русский атеист-коммунист "манкуртом" для православного? 

Если так рассуждать то всех можно будет назвать манкуртами и потомками манкуртов. 

 

Иноверец из своего народа - зачастую считается предателем, но он все еще "свой", и всегда будет им. 

Все-таки религия и нация не одно и то же, к этим понятиям следует по разному относиться. 

 

вот тебе бабушка и юрьев день !

Так отаманская империя была идеальным государством ? турецкий социализм ?}}}}

сами кашу заварили и как всегда.....

 

Так кто такой манкурт ?

 

p.s. я не «шелдон » и не « тыныч» против др.религии ничего не имею и  привел просто сам.яркие и известные факты

 

А где я высказывался против других религии? Ну, ка обоснуйте наезд. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разве янычары отрицали свое происхождение? Им была противна своя греческая, грузинская и др. кровь? Людей тех объединяла религия. Жили там и "свои" исламизированные греческие простолюдины. Бывает такое. Является ли русский атеист-коммунист "манкуртом" для православного?

Если так рассуждать то всех можно будет назвать манкуртами и потомками манкуртов.

Иноверец из своего народа - зачастую считается предателем, но он все еще "свой", и всегда будет им.

Все-таки религия и нация не одно и то же, к этим понятиям следует по разному относиться.

вот тебе бабушка и юрьев день !

Так отаманская империя была идеальным государством ? турецкий социализм ?}}}}

сами кашу заварили и как всегда.....

Так кто такой манкурт ?

p.s. я не «шелдон » и не « тыныч» против др.религии ничего не имею и привел просто сам.яркие и известные факты

А где я высказывался против других религии? Ну, ка обоснуйте наезд.
"Шакьямуни" кто всегда не в тему вставляет ? Или теперь Руст "подтер" и можно говорить что не было такого. Ваш юмор мне непонятен.

Мне везде вставлять ИншАллах и МашАллах ?

Обосновал ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Настоящие манкурты - это другая тема.

 

То есть, по Вашему понятию есть два значения этого термина, первый - физически искалеченный, полуживой, обреченный на долгую мучительную смерть (настоящий манкурт), второй - как бы морально разложившийся (псевдо манкурт).

А какое чувство у Вас больше проявляется к псевдо манкуртам - сострадание так же как и настоящим манкуртам или презрение? Если презрение, то зачем их приравнивать к тем, кто вызывает жалость и сострадание? Что Вы лично испытываете к тем и другим?

 

Неужели я дал повод для таких вопросов? Я не отношусь одинаково к тем настоящим манкуртам и тем, кого сейчас так называют. Ведь если человека сделали неразумным существом, он ведь не виноват в этом.

Если казах отрекается от своего народа, презирает его, ненавидит и оскорбляет - такой человек у меня вызывает презрение. Если он еще и собирается воевать с казахами - еще хуже. Но я не могу кому-то желать мучительной смерти. Если некий казах вырос в среде иного народа и не считает себя казахом - значит он не казах, и следовательно не может быть манкуртом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Настоящие манкурты - это другая тема.

 

То есть, по Вашему понятию есть два значения этого термина, первый - физически искалеченный, полуживой, обреченный на долгую мучительную смерть (настоящий манкурт), второй - как бы морально разложившийся (псевдо манкурт).

А какое чувство у Вас больше проявляется к псевдо манкуртам - сострадание так же как и настоящим манкуртам или презрение? Если презрение, то зачем их приравнивать к тем, кто вызывает жалость и сострадание? Что Вы лично испытываете к тем и другим?

 

Неужели я дал повод для таких вопросов? Я не отношусь одинаково к тем настоящим манкуртам и тем, кого сейчас так называют. Ведь если человека сделали неразумным существом, он ведь не виноват в этом.

Если казах отрекается от своего народа, презирает его, ненавидит и оскорбляет - такой человек у меня вызывает презрение. Если он еще и собирается воевать с казахами - еще хуже. Но я не могу кому-то желать мучительной смерти. Если некий казах вырос в среде иного народа и не считает себя казахом - значит он не казах, и следовательно не может быть манкуртом. 

 

 

А есть такие вообще или просто говорите? Я говорю лишь о том, что манкурт в моем понимании тот (первый). Может быть ни один казах не презирает казаха, а говорит обидные вещи против своего народа из-за истинной любви к нему?! Абай ведь тоже гноил своих же казахов (имеется в виду Абайдын кара созлери), а не некоторых рвачей и подхалимов из чужого народа. Я лично, иногда тоже говорю обидные вещи против своего народа. Но одно знаю точно, как бы меня не ненавидели мои соотечественники, им в голову не придет назвать меня манкуртом, ибо это слово означает для нас только одно.

Я ни в чем Вас не обвиняю, а просто высказываю свое мнение, что термин "манкурт" неудачное сравнение по отношению к тем, кого Вы презираете. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так как манкурты не являются народом с неизвестным происхождением, тему нужно перенести, но пока не понятно куда. Есть ли мысли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kamal

 

У Абая критика была конструктивной, а применяемая вами слово "гноил" больше относится к деструктивной критике.

Не думаю что казахи любят Абая, за то что он их гноил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kamal

 

У Абая критика была конструктивной, а применяемая вами слово "гноил" больше относится к деструктивной критике.

Не думаю что казахи любят Абая, за то что он их гноил.

 

 

Извиняюсь за слово "гноил", если перевести на нормальный язык, то будет "презирал всяких рвачей и подхалимов". Его слова безадресные и направлены против проявления всяких пороков, то есть, назидательные, что относится всему народу. Кто-то чтит эти слова как инструкцию, а кто-то нет. Разве разговор не об этом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так как манкурты не являются народом с неизвестным происхождением, тему нужно перенести, но пока не понятно куда. Есть ли мысли?

 

возможно,в эпосы,сказания...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В литературу. Художественную.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

 

А есть такие вообще или просто говорите? Я говорю лишь о том, что манкурт в моем понимании тот (первый). Может быть ни один казах не презирает казаха, а говорит обидные вещи против своего народа из-за истинной любви к нему?! Абай ведь тоже гноил своих же казахов (имеется в виду Абайдын кара созлери), а не некоторых рвачей и подхалимов из чужого народа. Я лично, иногда тоже говорю обидные вещи против своего народа. Но одно знаю точно, как бы меня не ненавидели мои соотечественники, им в голову не придет назвать меня манкуртом, ибо это слово означает для нас только одно.

 

Я ни в чем Вас не обвиняю, а просто высказываю свое мнение, что термин "манкурт" неудачное сравнение по отношению к тем, кого Вы презираете. 

 

Как вы вообще можете сравнивать критику Абая с критикой "манкурта"? Тот кого "так" называют вовсе не из любви к народу критикует его. Можно критиковать своих за их пороки, и без этого никак, но отрекаться от своего народа называя их животными, или еще как-то - это совсем другое дело. В интернете таких можно легко найти, хотя многие из них наверняка тролли не казахского происхождения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Так как манкурты не являются народом с неизвестным происхождением, тему нужно перенести, но пока не понятно куда. Есть ли мысли?

 

возможно,в эпосы,сказания...

 

Ок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Так как манкурты не являются народом с неизвестным происхождением, тему нужно перенести, но пока не понятно куда. Есть ли мысли?

 

возможно,в эпосы,сказания...

 

Ок.

 

 

не правильно перенесли тему

 

здесь речь не про роман Чингиза Айтматова

 

а про ныне живущих людей именуемых манкуртами 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тему вообще следует закрыть. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тему вообще следует закрыть. 

 

мое мнение проблему нужно обсуждать, а не умалчивать

 

сеть пословица "ауруын жасырған өледі", тот кто скрывает свою болезнь, тот умрет

 

ведь реально ныне идет сплошная агитация разврата, через фильмы, музыку, журналы и рекламы 

 

про интернет и говорить не надо

 

в Китае например блокируются все интернет ресурсы порнографического содержания

 

манкуртизм не только незнание родного языка, но и несоблюдение культуры, традиции, элементарных правил приличия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вы вообще можете сравнивать критику Абая с критикой "манкурта"? Тот кого "так" называют вовсе не из любви к народу критикует его. Можно критиковать своих за их пороки, и без этого никак, но отрекаться от своего народа называя их животными, или еще как-то - это совсем другое дело. В интернете таких можно легко найти, хотя многие из них наверняка тролли не казахского происхождения. 

 

Вот это вполне возможно, а то придумали врагов среди своих. Не ищите того, чего нет. У меня полно казахских друзей, не уроженцев Казахстана и незнающих свой родной язык, но я не услышал от них ничего негативного про казахов. Мне даже неудобно у них спросить типа "как вы относитесь казахам Казахстана". 

Пожалуй, я никогда так и не пойму, почему одни казахи называют других казахов манкуртами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разве янычары отрицали свое происхождение? Им была противна своя греческая, грузинская и др. кровь? Людей тех объединяла религия. Жили там и "свои" исламизированные греческие простолюдины. Бывает такое. Является ли русский атеист-коммунист "манкуртом" для православного?

Если так рассуждать то всех можно будет назвать манкуртами и потомками манкуртов.

Иноверец из своего народа - зачастую считается предателем, но он все еще "свой", и всегда будет им.

Все-таки религия и нация не одно и то же, к этим понятиям следует по разному относиться.

вот тебе бабушка и юрьев день !

Так отаманская империя была идеальным государством ? турецкий социализм ?}}}}

сами кашу заварили и как всегда.....

Так кто такой манкурт ?

p.s. я не «шелдон » и не « тыныч» против др.религии ничего не имею и привел просто сам.яркие и известные факты

А где я высказывался против других религии? Ну, ка обоснуйте наезд.
"Шакьямуни" кто всегда не в тему вставляет ? Или теперь Руст "подтер" и можно говорить что не было такого. Ваш юмор мне непонятен.

Мне везде вставлять ИншАллах и МашАллах ?

Обосновал ?

Нет, не обосновал.

Шакъямуни был как раз в тему. Ведь потомки Даян хана буддисты. И упамянул я его только раз.

Насчет ИншАллах вставляйте если хотите. Разрешаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Как вы вообще можете сравнивать критику Абая с критикой "манкурта"? Тот кого "так" называют вовсе не из любви к народу критикует его. Можно критиковать своих за их пороки, и без этого никак, но отрекаться от своего народа называя их животными, или еще как-то - это совсем другое дело. В интернете таких можно легко найти, хотя многие из них наверняка тролли не казахского происхождения. 

 

Вот это вполне возможно, а то придумали врагов среди своих. Не ищите того, чего нет. У меня полно казахских друзей, не уроженцев Казахстана и незнающих свой родной язык, но я не услышал от них ничего негативного про казахов. Мне даже неудобно у них спросить типа "как вы относитесь казахам Казахстана". 

Пожалуй, я никогда так и не пойму, почему одни казахи называют других казахов манкуртами. 

 

В каждом народе таких хватает, но бывают и казахи, даже казахоязычные. Некоторых в лицо знаю, бывают значит.

Лично для меня незнающий казахского языка казах - не манкурт. 

Так называемые "манкурты" - редкость, но они есть, и каждый хоть раз в жизни наверняка видел таких. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А эти "манкурт"-ы где же именно водятся или живут, или существуют?

 

В Казахстане точно, и в Киргизии тоже точно, и в Узбекии может быть, и в Туркмении вряд ли, и в России вроде нет но все думают что там великое множество.

 

В Монголии как?

Здесь может быть только предатели которые за грошь цены на сегодняшние блястки уничтожают целое светлое будущее!

Их и будет карать наше вечное великое синее небо "Мөнх хөх тэнгэр"!

 

Так что "манкуртизм" - это сугубо казахо-киргизо-узбеко? лексема, где преобладает средневековье в каком то уровне.  :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this