Перейти к содержанию
Гость Гыук

Баргу, Баргут, Баргу-татар

Рекомендуемые сообщения

  • Admin
10 минут назад Samtat написал:

 Т.е. иттер - это "псы" ? А тут нам на форуме кто-то задвигал, что у кочевников, у тюрков в частности не может быть родов или племён с самоназванием псовых. Тогда речь шла о ногаях.

По кыргызам есть легенды о том, что они произошли от "кызыл тайган" - "красной собаки". Племя кушчу ("птичники") по Аристову именовались "кучук" - "щенятами", но это уже просто сопряжение сходных по звучанию терминов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад Le_Raffine написал:

У абак-кереев вроде есть род ители. Если это ит ели, то связан с псовыми.

Еще с Италией связывают )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад asan-kaygy написал:

Согласен с версией на основе Димашки

Я про Тайбугидов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад Rust написал:

Т.е это кыпчаки баргы?

18 часов назад asan-kaygy написал:

Думаю

вот это спойлер)

 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад кылышбай написал:

вот это спойлер)

 

Без остального сюжета не сильный спойлер

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад Zake написал:

Эти кипчаки связаны как то с Баргуджином?

Возможно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад asan-kaygy написал:

Возможно

Вы согласны с объяснением названия Баргуджин-Токум  как «окраинная, пограничная земля» ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад Zake написал:

Вы согласны с объяснением названия Баргуджин-Токум  как «окраинная, пограничная земля» ?

Не думал об этом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад Zake написал:

Марко Поло баргу ведь связывает с ловчими птицами. Тут явно  этнонимы связаны именно с ловчими птицами.

Имхо можно объяснить с казахского:

Напр баргы - это баркын (10-летний беркут), у Казахов есть имя  Барқын

Баргут - буркут (беркут)

Баргуджин Токум - Буркутши тукум (поколение/род буркутчи)

По моему это логичнее объяснения "окраинная, пограничная земля".

Оставлю этимологию лингвистам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что asan-kaygy написал:

Оставлю этимологию лингвистам

Ну лингвисты ведь и перевели как "окраинная, пограничная земля". Понятно, что "натянули".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад Zake написал:

Вы согласны с объяснением названия Баргуджин-Токум  как «окраинная, пограничная земля» ?

Баргуджин - тохм-тохум ,баргудский род ? Тохм род у калмыков, щас ветер так называется - Баргузин .Если правильно понимаю предки ЧХ оттуда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад mechenosec написал:

Баргуджин - тохм-тохум ,баргудский род ? Тохм род у калмыков, щас ветер так называется - Баргузин .Если правильно понимаю предки ЧХ оттуда.

А как баргуд переведете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад Zake написал:

А как баргуд переведете?

17 минут назад mechenosec написал:

Баргуджин - тохм-тохум ,баргудский род ? Тохм род у калмыков, щас ветер так называется - Баргузин .Если правильно понимаю предки ЧХ оттуда.

Очевидно, что все таки нужно переводить так:

Баргу.png

Bаrgu - грубый; некультурный; простой.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад Zake написал:

А как баргуд переведете?

Короче, учите тюркские, язык своих предков!

Тюрки нам конечно родня ,но дальняя, так же как и манджуры- джурджени, мы совсем другой народ- МОНГОЛЫ, даже термины числительных кои не перенимаются, у нас с манджурами и тюрками не сходятся ,кроме двух- трёх, так что тюрки нам не предки а оочень дальняя родня возможно, так же и манджуры  - оочень дальним боком :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад Zake написал:

В целом, еще раз подчеркну гибридность, буферность языка тех монголов ЧХ.  

навряд ли. вообще в Монголии и ЦА тогда тюрки с монголами жили вместе, но именно у племен ЧХ по-любому был свой один язык и он монгольский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что Zake написал:

Неочевидно. Это всё натяжки что сдвинуть всё в монгольскую сторону. 

Интересно, почему же монгольский этноним тяготеет в монгольскую сторону:rolleyes:?

1 минуту назад Zake написал:

Здесь все легко объясняется с тюркских языков почему-то.  

Так объясните по-нормальному:

1) Покажите корневое слово (желательно со ссылкой на словарь);

2) Покажите множественное число от этого слова;

3) Покажите словообразование на "-ǯi-".

А то получается, что вы как-то говорите все без аргументации. 

3 минуты назад Zake написал:

В целом, еще раз подчеркну гибридность, буферность языка тех монголов ЧХ.  

Это вы где такое вычитали, про "гибридность" языка монголов XIII в.? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад кылышбай написал:

навряд ли. вообще в Монголии и ЦА тогда тюрки с монголами жили вместе, но именно у племен ЧХ по-любому был свой один язык и он монгольский

Я понимаю, что вы давно погрузились в поиск родни из Забайкалья. Но при всем уважении к вашим метаниям в поисках предков не соглашусь.

Объяснения баргу, баргутов, Баргуджин-Тукума с тюркских языков выглядит куда логичнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад Ермолаев написал:

Интересно, почему же монгольский этноним тяготеет в монгольскую сторону:rolleyes:?

Так объясните по-нормальному:

1) Покажите корневое слово (желательно со ссылкой на словарь);

2) Покажите множественное число от этого слова;

3) Покажите словообразование на "-ǯi-".

А то получается, что вы как-то говорите все без аргументации. 

Это вы где такое вычитали, про "гибридность" языка монголов XIII в.? 

Ермолаев, вы спец даже по китайскому. Легко можете всех заткнуть.

Дерзайте и объясните все с монгольского?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад Ермолаев написал:

Интересно, почему же монгольский этноним тяготеет в монгольскую сторону:rolleyes:?

Так объясните по-нормальному:

1) Покажите корневое слово (желательно со ссылкой на словарь);

2) Покажите множественное число от этого слова;

3) Покажите словообразование на "-ǯi-".

А то получается, что вы как-то говорите все без аргументации. 

 

 

Вообще Марко Поло уникум, всё чётко подметил. Как называется эта птица "баргерлак" у монголов?

      "... там же горы, где соколы-пилигримы вьют гнезда. Нет там, знайте, ни мужчины, ни женщины, ни зверя, ни птицы, а ТОЛЬКО ОДНА ПТИЦА, ЗОВУТ ЕЁ БАРГЕРЛАК ; соколы ею кормятся; она с куропатку, а ножки как у попугая, хвост как у ласточки, летает быстро. КОГДА ВЕЛИКОМУ ХАНУ ПОНАДОБЯТСЯ ТАКИЕ СОКОЛЫ, ОН ПОСЫЛАЕТ ЗА НИМИ ТУДА"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад Zake написал:

Я понимаю, что вы давно погрузились в поиск родни из Забайкалья. Но при всем уважении к вашим метаниям в поисках предков не соглашусь.

Объяснения баргу, баргутов, Баргуджин-Тукума с тюркских языков выглядит куда логичнее.

А как же 4 - язычный словарь? Куча свидетельств монголоязычия монголов! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что mechenosec написал:

А как же 4 - язычный словарь? Куча свидетельств монголоязычия монголов! 

По теме баргут хоть что то напишите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...