АксКерБорж

Сравнительная таблица преемственности традиций татар Чингизхана

Recommended Posts

10 часов назад, Эфталит сказал:

Не понятно только зачем, вы с таким завидным упорством продолжаете общаться с этими  как вы выражаетесь "больными".  

Вам надо быть повнимательнее, кто первым применил слово - Пациенты? Разве я ? И этот наезд в довольно агрессивной форме? Я просто отвечал. На самом деле вы даже не догадываетесь насколько абсурдны и смешны предположения ваших земляков, мои земляки в основном уже давно рукой махнули , кроме меня , и братана Степпе мэна, который просто подсмеивается над вами :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, bektemir2 сказал:

использовали хвост яка ( кутас по-кыргызски). Яков разводят только кыргызы, другим ЦА народам такой "промысел" не известен. Т.о. эта традиция по-всей видимости исходит от  кыргызов. В случае отсутствия хвоста яка можно было использовать хвост лошади.

 

Знаком с версией про ячьи хвосты. Надо проверять.

Пока как дежурное мнение допускаю, что возможно это современный фейк, возможно опять же чтобы сблизить древнетюркскую всадническую традицию конских бунчуков у Чингизхана, с современным монгольским разведением яков (сарлагов).

Хотя собственно не вижу в бунчуках из ячьих хвостов какой-либо проблемы или препятствия. Допускаю, что могли делать бунчуки из любого подручного материала - волос конских и ячьих хвостов. Без разницы, это все равно что как коровье, ячье и баранье молоко, из которых одинаково делали масло и другие продукты.

 

Bektemir2, ваша версия про кыргызских яков кажется не стыкуется с позицией админа Рустама, потому что он локализует древних и средневековых кыргызов не на Тянь-Шане, где есть яки, а на Енисее, где яков имхо не разводят, они есть гораздо южнее. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, mechenosec сказал:

Не согласен, это именно у вас наивность во всех постах, у вас многие обычаи арабские ,вы арабы? Конечно нет , насчёт кошмы это полная ерунда , так ханов поднимала и основная часть ваших предков - кыпчаки, и конина ваше любимое мясо как у кыпчаков, и верят в ваши посты только ваши земляки ,опять же говорящие на кыпчацком. Да, у некоторых казахов ,например у вас в предках  есть монголы, по одной из линий, но большая часть предков - тюрки. У нас есть очень мощные аргументы против ваших ,это язык например, или расовый тип-который правда ,изредка встречается и у вас.

Думаю в ваш ДТС записали это слово по ошибке, только из-за того что увидели на стелле, хотя это слово сами тюрки переняли у протомонголов- шивэй- дунху- сянби ,как и многие другие слова.

На самом деле вы даже не догадываетесь насколько абсурдны и смешны предположения ваших земляков, мои земляки в основном уже давно рукой махнули , кроме меня , и братана Степпе мэна, который просто подсмеивается над вами :D

 

От первой до последней буквы сказочный бред.

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mechenosec сказал:

Вам надо быть повнимательнее, кто первым применил слово - Пациенты? Разве я ? И этот наезд в довольно агрессивной форме? Я просто отвечал. На самом деле вы даже не догадываетесь насколько абсурдны и смешны предположения ваших земляков, мои земляки в основном уже давно рукой махнули , кроме меня , и братана Степпе мэна, который просто подсмеивается над вами :D

Медицинскую тему открыли как раз вы. Извиняюсь если это прозвучало агрессивно. Если это вам кажется абсурдным тогда зачем обращать на это внимание? 

  • Одобряю 2
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Эфталит сказал:

Медицинскую тему открыли как раз вы. Извиняюсь если это прозвучало агрессивно. Если это вам кажется абсурдным тогда зачем обращать на это внимание? 

Да, вероятно надо уже прекращать обращать внимание, просто воровство нашей монгольской истории надоело, если честно, людьми которые по факту являются наследниками совсем не монгольской цивилизации, а тюркской, хорезмийской, дэшт кыпчацкой, арабской и т д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

От первой до последней буквы сказочный бред.

 

Это истинная ,неприглядная для вас правда. А всё что пишите вы и ваши последователи, и есть полнейший БРЕД .

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, mechenosec said:

Вам надо быть повнимательнее, кто первым применил слово - Пациенты? Разве я ? И этот наезд в довольно агрессивной форме? Я просто отвечал. На самом деле вы даже не догадываетесь насколько абсурдны и смешны предположения ваших земляков, мои земляки в основном уже давно рукой махнули , кроме меня , и братана Степпе мэна, который просто подсмеивается над вами :D

Правильно делайте над этими клоунами смеяться только и можно. При всем этом знамя на казахском tu а не древнетюркский и новоуйгурский tugh.

  • Одобряю 2
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Идикут сказал:

Правильно делайте над этими клоунами смеяться только и можно. При всем этом знамя на казахском tu а не древнетюркский и новоуйгурский tugh.

И  общемонгольский - Туг. Степпэ мэн просто прикалывается и подсмеивается над их претензиями, они просто не понимают этого, а он в раж вошёл и подначивает, и подначивает :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Идикут сказал:

Правильно делайте над этими клоунами смеяться только и можно. При всем этом знамя на казахском tu а не древнетюркский и новоуйгурский tugh.

 

2 минуты назад, mechenosec сказал:

И  общемонгольский - Туг. Степпэ мэн просто прикалывается и подсмеивается над их претензиями, они просто не понимают этого, а он в раж вошёл и подначивает, и подначивает :D

На самом деле учёные всего мира и так знают кем был Чингисхан и его непобедимая армия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, mechenosec said:

  

На самом деле учёные всего мира и так знают кем был Чингисхан и его непобедимая армия.

Да там не только непобедимая армия, еще и организационные навыки монголов, меритократия, внедрение и использование достижений из других культур. Кочевым наемникам шахов Хорезма этого и не снилось в самом сладком сне. 

  • Одобряю 2
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Идикут сказал:

Да там не только непобедимая армия, еще и организационные навыки монголов, меритократия, внедрение и использование достижений из других культур. Кочевым наемникам шахов Хорезма этого и не снилось в самом сладком сне. 

Да, и в этих организационных мерах надо отдать должное - Уйгурам, Киданям, Ханьцам, джурджэнским инженерам и т д.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

 

Именно это я и пытаюсь втолковать вашим землякам, вы носители не монгольской культуры, языка и цивилизации. У калмыков нойоны были до самой революции. Но к сожалению ваши земляки пытаются средневековых монголов превратить в тюрков, понятно почему,  сами то ведь являются тюрками говорящими на кыпчакском, то есть - КЫПЧАКАМИ  по факту, язык и культура это главное, бог даст, то когда-нибудь это до АКБ сотоварищи дойдёт. Просто яркая история народа - Монголов и Чингисхана не даёт им покоя, ну а как же? Это ведь заманчиво, типа  когда то были сюзеренами  для многих ,  а  Китай и  Россия были вассалами  платящими дань ! Только к вашему сожалению это история про монголов, но не про тюрков  ;)

Я не считаю средневековых монголов тюрками, но если говорить о культуре, то у монголов таки сильное влияние буддизма, как у казахов ислама. :)  А насчет России платящей дань, то это как раз про тюрков. Все таки Золотая орда ведь государство тюрков, а не монголов. ;) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Mirage сказал:

Я не считаю средневековых монголов тюрками, но если говорить о культуре, то у монголов таки сильное влияние буддизма, как у казахов ислама. :)  А насчет России платящей дань, то это как раз про тюрков. Все таки Золотая орда ведь государство тюрков, а не монголов. ;) 

Ну вот как с вами дискутировать прикажете? Котян-хан и половцы , или печенеги , брали дань и раздавали ярлыки на княжение? Какие тюрки завоевали всю Русь? Кто из них делал это до прихода монголов?  Несмотря на влияние буддизма, у монголов остался тот же язык и обычаи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, mechenosec сказал:

Ну вот как с вами дискутировать прикажете? Котян-хан и половцы , или печенеги , брали дань и раздавали ярлыки на княжение? Какие тюрки завоевали всю Русь? Кто из них делал это до прихода монголов?  Несмотря на влияние буддизма, у монголов остался тот же язык и обычаи.

Ну так вы вроде сами писали что Золотая орда это государство тюрков, нет? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Mirage сказал:

Ну так вы вроде сами писали что Золотая орда это государство тюрков, нет? 

 

Да, но перед этим был общеимперский поход монголов  на запад, монголы всё надстроили , а потом часть их ушли, в лице двух будущих великих хаганов например. Дальше вам оставалось только идти по накатанной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, mechenosec сказал:

Да, но перед этим был общеимперский поход монголов  на запад, монголы всё надстроили

Все правильно.

3 минуты назад, mechenosec сказал:

а потом часть их ушли, в лице двух будущих великих хаганов например. Дальше вам оставалось только идти по накатанной.

А часть осталась. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Mirage сказал:

Все правильно.

А часть осталась. :) 

Да, я даже знаю что это был прадедушка АКБ,  которого он упорно пытается сделать тюрком :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, mechenosec сказал:

Да, я даже знаю что это был прадедушка АКБ,  которого он упорно пытается сделать тюрком :D

:D А если он согласится, что прадедушка был не тюрком? :) 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Mirage сказал:

:D А если он согласится, что прадедушка был не тюрком? :) 

Да ни в жисть, скорее он всех монголов в тюрки запишет :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Знаком с версией про ячьи хвосты. Надо проверять.

Пока как дежурное мнение допускаю, что возможно это современный фейк, возможно опять же чтобы сблизить древнетюркскую всадническую традицию конских бунчуков у Чингизхана, с современным монгольским разведением яков (сарлагов).

Хотя собственно не вижу в бунчуках из ячьих хвостов какой-либо проблемы или препятствия. Допускаю, что могли делать бунчуки из любого подручного материала - волос конских и ячьих хвостов. Без разницы, это все равно что как коровье, ячье и баранье молоко, из которых одинаково делали масло и другие продукты.

Bektemir2, ваша версия про кыргызских яков кажется не стыкуется с позицией админа Рустама, потому что он локализует древних и средневековых кыргызов не на Тянь-Шане, где есть яки, а на Енисее, где яков имхо не разводят, они есть гораздо южнее. :)

 

так с енисейских кыргызов все и началось. Гумилев, например, писал, что кыргызы - предтеча монголов. Ссылка на ув. Руста с вашей стороны вообще смехотворна, поскольку все, что вы пишете он считает бредом, но вас же это не останавливает .:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, mechenosec сказал:

Это истинная ,неприглядная для вас правда. А всё что пишите вы и ваши последователи, и есть полнейший БРЕД .

 

11 часов назад, Идикут сказал:

Правильно делайте над этими клоунами смеяться только и можно. 

 

Это не мы так пишем, если вы читать умеете и имеете глаза, а так пишут про татар, их язык, страну и обычаи очевидцы 12 - 13 веков из разных народов.

А мы лишь с ув. Zake приводим для вас и всех остальных ссылки на них и цитаты из их трудов.

Ферштейн? :osman6ue:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mechenosec сказал:

Да они и до сих пор по моему с логикой не дружат. С генами уже ничего не поделать , это наследственное ;)

 

Кто бы что говорил. Судя по моим генам я нирун со старкластером, судя по вашим генам вы вообще эвенк или нанаец. Возомнивший себя черным татарином начитавшись трилогию Яна и насмотревшись фильм Гибель Отрара. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Mirage сказал:

Султан арабизм вроде бы. Это с религией пришло. 

Султа́н (араб. سلطان sulṭān, от арам. שולטנא šulṭānā — власть)

Точно арабизм

 

Все эти якобы арабизмы в казахском языке если их копнуть слегка, на поверку оказываются тюркизмами.

Вот я например раскрыл свои узкие глаза пошире и смог увидеть в этом слове монгольского кузена "сүлд", "сульде" с тем же значением. ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.05.2019 в 01:21, mechenosec сказал:

Котян-хан

 

А половецкий Котан (по названию круглого загона для овец на ночь) это в монгольском перешло в Хотон (огороженный населенный пункт).

Вот вам и кыпчаки и бешпармаки.

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, bektemir2 сказал:

так с енисейских кыргызов все и началось. Гумилев, например, писал, что кыргызы - предтеча монголов. Ссылка на ув. Руста с вашей стороны вообще смехотворна, поскольку все, что вы пишете он считает бредом, но вас же это не останавливает .:)

 

Сказочный бред скажу я вам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now