АксКерБорж

Сравнительная таблица преемственности традиций татар Чингизхана

Рекомендованный пост

10 минут назад құйрықит батыр написал:

около ста съезжающихся на соревнования, иногда 90 или 80, и 400 по всей монголии если они все казахи, то я ошибся, если хотя бы двое нет, то ...

Вам же объяснили, что у халха эта традиция пресеклась. Со слов самих же монголов.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад құйрықит батыр написал:

да, вот две великомонгольские империи было, а монголов не было...

Чингисхан дал всем это имя. Рада почитайте кто только не называл себя монголами. После его носили тюркоязычные моголы. Кстати джунгары не назывались этим именем. Халхи тоже.  Вы же про средневековую монгольскую идентичность писали. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад құйрықит батыр написал:

калмыки это часть ойратов, как и джунгары, могулистанцы соседи и джунгар и калмык - если они пригласили от ойратов себе чингизида то значит у ойратов они были, нет?

Среди аристократии чингизидов у них не было. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад Bas1 написал:

Чингисхан дал всем это имя. Рада почитайте кто только не называл себя монголами. После его носили тюркоязычные моголы. Кстати джунгары не назывались этим именем. Халхи тоже.  Вы же про средневековую монгольскую идентичность писали. 

да джунгары не называли себя монголами, а называли ойратами, нет халха называли себя монголами, обычно о монголии писали так 40 монголов и четыре ойрата, это есть как в легендах ойратов и калмыков, так и у халха и, назовем внутренних, ордос ...

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад құйрықит батыр написал:

да, вот две великомонгольские империи было, а монголов не было...

Чего там непонятного то? Монголов конечно не было ,там сам знаешь кто был :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад Le_Raffine написал:

Да еще и кучами по 100000 они (чингизиды) не собирались.

почему так мало то пишите миллион...

на момент присоединения  к РИ по моим записям их было около 500, источник не укажу проверяю, уверен что на курултаях присутствовали не все. 

а вы такие знатоки скажите сколько участвовали в курултаях хотя бы в одном...

для того чтобы не путать далее тюркские сеймики именовать буду курултай, а собрания монголов, ойратов, калмыков и бурят - хуурал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад құйрықит батыр написал:

да джунгары не называли себя монголами, а называли ойратами, нет халха называли себя монголами, обычно о монголии писали так 40 монголов и четыре ойрата, это есть как в легендах ойратов и калмыков, так и у халха и, назовем внутренних, ордос ...

 

Калмыки, джунгары, это всё внешние названия ,мы ойраты, или западные монголы. Зюнгары или чоросы это одно из наших племён, они жили у тебя под боком в калмыцких станицах. Щас живут также рядом :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад құйрықит батыр написал:

почему так мало то пишите миллион...

на момент присоединения  к РИ по моим записям их было около 500, источник не укажу проверяю, уверен что на курултаях присутствовали не все. 

а вы такие знатоки скажите сколько участвовали в курултаях хотя бы в одном...

для того чтобы не путать далее тюркские сеймики именовать буду курултай, а собрания монголов, ойратов, калмыков и бурят - хуурал.

Тогда не знаю сколько, но сейчас приводили цифры 10 000 торе у казахов и столько же у халха. Поэтому хоть как называйте, но паритет будет одинаковый.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад mechenosec написал:

Калмыки, джунгары, это всё внешние названия ,мы ойраты, или западные монголы. Зюнгары или чоросы это одно из наших племён, они жили у тебя под боком в калмыцких станицах. Щас живут также рядом :D

Значит вы тоже потеряли монгольскую идентичность. Как жаль))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад mechenosec написал:

Ну не всё так как кажется ,кто-то и перенял монгольские этнонимы племён.

Жарайды ғо,бір сөзді қайталай бермеш:blink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад mechenosec написал:

Чего там непонятного то? Монголов конечно не было ,там сам знаешь кто был :lol:

ага тюрки, одни тюрки

панове тюркоманы как вы объясняете несколько миллионов человек монголоязычных народов с достоверной историей минимум с 16 века..., с языком очень отличным от тюркских?

как вы объясняете историю китайской династии юань? с точки зрения казахского происхождения чингисхана, ой тюркского...

объясните древнии мои одновременное появление имени казак у славян и тюрков в 15 веке?

по раду во первых имеющиеся переводы меня не устраивают, во вторых что же пишет РАД о монголах

пишет о нирунах - чингизидах, борджигинах и их близкой родне, например чего то вроде трех жузов у казахов

пишет о дарлекинах - тоже монголах, вроде других тюрков живущих в казахстане, они же граждане казахстана?

и иных что взяли славное имя монголов ими не являясь, вроде не тюркских народов казахстана которые себя называют гражданами казахстана или казахстанцами...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад құйрықит батыр написал:

почему так мало то пишите миллион...

на момент присоединения  к РИ по моим записям их было около 500, источник не укажу проверяю, уверен что на курултаях присутствовали не все. 

а вы такие знатоки скажите сколько участвовали в курултаях хотя бы в одном...

для того чтобы не путать далее тюркские сеймики именовать буду курултай, а собрания монголов, ойратов, калмыков и бурят - хуурал.

 

Если было 500, то в Младшем жузе было меньше. Допустим в три раза. Остается 180 человек. На выборах Нуралы было 250 человек от каждого рода младшего жуза. Плюс какая-то часть чингизидов из дома Абулхаира и его союзников. Это грубо говоря треть. Ну человек 60 может и было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад Bas1 написал:

Тогда не знаю сколько, но сейчас приводили цифры 10 000 торе у казахов и столько же у халха. Поэтому хоть как называйте, но паритет будет одинаковый.

где сейчас?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад құйрықит батыр написал:

где сейчас?

Изображают массовку на выборах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад құйрықит батыр написал:

ага тюрки, одни тюрки

панове тюркоманы как вы объясняете несколько миллионов человек монголоязычных народов с достоверной историей минимум с 16 века..., с языком очень отличным от тюркских?

как вы объясняете историю китайской династии юань? с точки зрения казахского происхождения чингисхана, ой тюркского...

объясните древнии мои одновременное появление имени казак у славян и тюрков в 15 веке?

по раду во первых имеющиеся переводы меня не устраивают, во вторых что же пишет РАД о монголах

пишет о нирунах - чингизидах, борджигинах и их близкой родне, например чего то вроде трех жузов у казахов

пишет о дарлекинах - тоже монголах, вроде других тюрков живущих в казахстане, они же граждане казахстана?

и иных что взяли славное имя монголов ими не являясь, вроде не тюркских народов казахстана которые себя называют гражданами казахстана или казахстанцами...

Вы же знаете про кипчаков и канглы,да?Эти 2 рода составляют около 10-15 % нашего народа.Остальные же рода считаются пришили с ЧХ и Батыем(Бату хан).И так вопрос,как 85 % людей могут перенять язык у меньшинства?Что-то не логично,согласитесь? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад Қазақ Улы написал:

Вы же знаете про кипчаков и канглы,да?Эти 2 рода составляют около 10-15 % нашего народа.Остальные же рода считаются пришили с ЧХ и Батыем(Бату хан).И так вопрос,как 85 % людей могут перенять язык у меньшинства?Что-то не логично,согласитесь? 

Когда пришли были не большинством. Тогда переняли язык.

Потом более успешно расплодились.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад RedTriangle написал:

Когда пришли были не большинством. Тогда переняли язык.

Потом более успешно расплодились.

Это вы про 4000 татаров завладевших дешткипчаком?Ну это чисто бред.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад құйрықит батыр написал:

где сейчас?

Постоянно натыкаешься на торешек. С одним из них сейчас работаем вместе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад Bas1 написал:

Значит вы тоже потеряли монгольскую идентичность. Как жаль))

Не так, мы до сих пор монголы, только не халха а ойраты, т е западные монголы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти