Кыргызы-2

[Стас]

История и происхождение башкирского рода Кыргыз

Интересно и подробно о взаимодействии кыргызов и башкир.

Село Старокыргызово. Импонирует башкирский подход к вопросам сложного этногенеза.

55 аулов башкир-кыргызов!

[enhd]

Как Вы думаете форумчане, что башкиры были "ойротами" и "джунгарцами" в основном, т.е. в политическом смысле.

[bek_nur]

  КИТАЙСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА   http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/15487_vot_takoy_shag/                                                                                                                                                                                                            Китайцы говорят, что на реке Сары-Жаз построят малые электростанции, а электроэнергию купят сами. Вместе с тем они говорят, что купят и электроэнергию с ГЭС, которые в верховьях Нарына построят русские. Вы видите, на первый взгляд все кажется прекрасным, как мы и ждали. Но эти хитрые китайцы заранее за десятки лет вперед все предвидели, хотят  нас «апнуть» как «дракон». Разве они посмотрят на наши доводы, что мы были Великим Каганатом, у нас есть Манас, мы, мы, вот мы, у нас, если надо, мы изгнали двух президентов, мы герои», просто проглотят и все. А наши руководители ничего не чувствуют, кроме вкуса «сладкого пряника»…

может это и есть предверие пасианарности? 

 

«Я глубоко раскаиваюсь, что два года тому назад поддержал государственный переворот 7 апреля»

 http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/14947_btalgarbekov_ya_gluboko_raskaivayus_chto_dva_goda_tomu_nazad_podderjal_gosudarstvennyiy_perevorot_7_aprelya/                                                                                                                                                                                      К примеру, в 1998 году крестьяне произвели 1 млн. 200 тысяч тонн пшеницы. В последующие годы стабильно производили 1 млн. тонн. В этом году будет собрано всего лишь 600 тысяч тонн пшеницы. Власть «радует» народ: «У России дополнительно возьмем в долг 100 тысяч тонн, не переживайте». Одно дело, если бы мы из зарубежных стран получали новые технологии. Но попрошайничать зерно – это означает банкротство экономики страны. И вот когда общество поднимает еще множество проблем, «они» забетонировали себе уши, зашили глаза, лежат вальяжно, и сосущая кровь власть-кабан, проедая народное благосостояние, игнорирует, твердя: «Все прекрасно».

Прогноз не благодарное дело, но на мой взгляд в перспективе у Кыргызстана видится авторитарная, сильная президентская власть, в ущерб хаосу и анархии, ну и конечно правам и свободам граждан (без этого ни как). Все слои общества  потихоньку к   этому приходят, рас народ созрел, то и должна появиться такая личность, который возможно в данное время к властям никокого отношения не имеет. Народ будет симпотизировать ему за его харизму, ну и конечно прощать ошибки.

 

[bek_nur]

 

  КИТАЙСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА   http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/15487_vot_takoy_shag/                                                                                                                                                                                                            Китайцы говорят, что на реке Сары-Жаз построят малые электростанции, а электроэнергию купят сами. Вместе с тем они говорят, что купят и электроэнергию с ГЭС, которые в верховьях Нарына построят русские. Вы видите, на первый взгляд все кажется прекрасным, как мы и ждали. Но эти хитрые китайцы заранее за десятки лет вперед все предвидели, хотят  нас «апнуть» как «дракон». Разве они посмотрят на наши доводы, что мы были Великим Каганатом, у нас есть Манас, мы, мы, вот мы, у нас, если надо, мы изгнали двух президентов, мы герои», просто проглотят и все. А наши руководители ничего не чувствуют, кроме вкуса «сладкого пряника»…

может это и есть предверие пасианарности? 

 

>«Я глубоко раскаиваюсь, что два года тому назад поддержал государственный переворот 7 апреля»

 http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/14947_btalgarbekov_ya_gluboko_raskaivayus_chto_dva_goda_tomu_nazad_podderjal_gosudarstvennyiy_perevorot_7_aprelya/                                                                                                                                                                                      К примеру, в 1998 году крестьяне произвели 1 млн. 200 тысяч тонн пшеницы. В последующие годы стабильно производили 1 млн. тонн. В этом году будет собрано всего лишь 600 тысяч тонн пшеницы. Власть «радует» народ: «У России дополнительно возьмем в долг 100 тысяч тонн, не переживайте». Одно дело, если бы мы из зарубежных стран получали новые технологии. Но попрошайничать зерно – это означает банкротство экономики страны. И вот когда общество поднимает еще множество проблем, «они» забетонировали себе уши, зашили глаза, лежат вальяжно, и сосущая кровь власть-кабан, проедая народное благосостояние, игнорирует, твердя: «Все прекрасно».

Прогноз не благодарное дело, но на мой взгляд в перспективе у Кыргызстана видится авторитарная, сильная президентская власть, в ущерб хаосу и анархии, ну и конечно правам и свободам граждан (без этого ни как). Все слои общества  потихоньку к   этому приходят, рас народ созрел, то и должна появиться такая личность, который возможно в данное время к властям никокого отношения не имеет. Народ будет симпотизировать ему за его харизму, ну и конечно прощать ошибки.

 

В воздухе это уже витает, вот только в чьей стране к этому придут первыми...

 

http://www.youtube.com/watch?v=R1lOFsTkUqY

[Rust]

Бек_нур - на форуме не должно быть политики, это исторический форум.

[Sherxan]

Enhd Наверное башкылар больше тюрки или кыргызы, чем ойроты...

[eleri]

http://www.akipress.org/kghistory/news:13623

Структура мироздания как основа государства кыргызов Енисея

[Hooker]

http://www.politmer.kg/ky/posts/300-sooronbay-dyykanov-potomok-hana-teyisha

[eleri]

1924 жыл Каркырадагы жарманке, кыргыз бийи

Кыргызский танец на Каркаринской ярмарке 1924 г.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=T9yhH8nMkDw

[eleri]

может уже обсуждалось, какие варианты могут быть имени Дара Балж (жены Батур-хунтайджи) - как кыргызские, так и монгольские?

[eleri]

Элечек

http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage

[Махамбет]

Элечек

http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage

Хиджаб по нашему

[АксКерБорж]

Не кимешек?

[Polat]

 

Элечек

http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage

Хиджаб по нашему

 

разве у казахов было "хиджаб"?

[Махамбет]

 

 

Элечек

http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage

Хиджаб по нашему

 

разве у казахов было "хиджаб"?

 

 

 

Не кимешек?

Кимешек относятся же к категорий хиджаб. Или не так? По мне такие женские головные уборы появились после принятий ислама.

[Polat]

 

 

 

Элечек

http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage

Хиджаб по нашему

 

разве у казахов было "хиджаб"?

 

 

 

Не кимешек?

Кимешек относятся же к категорий хиджаб. Или не так? По мне такие женские головные уборы появились после принятий ислама.

 

Кимешек - это головной убор и атрибут одежды замужних женщин каракалпаков и казахов, а Элечек - головной убор замужних киргизок.

 

Хиджаб - это одежда женщин в исламе:

 

 

 

Хиджаб (араб. حجاب‎‎ — покрывало) в исламе — любая одежда (от головы до ног), однако в западном мире под хиджабом понимают традиционный исламский женский головной платок. Ношение женщиной хиджаба является одним из основных положений исламского законоположения — шариата.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B1

[Polat]

 

Кимешек относятся же к категорий хиджаб. Или не так? По мне такие женские головные уборы появились после принятий ислама.

 

Кимешек не относится к категорий хиджаб!

 

вот хиджаб

 

 

а вот наш дети в начале ХХ в. и не носят хиджаб или кимешек, одежды незамужние девочек:

 

  каракалпачка и казашка в головном уборе "басорау"

 

 каракалпачка в тюбетейке

 

 по старим фоткам видно что наши дети не носили хиджаб!

[eleri]

Такие головные уборы были также и у скифов задолго до ислама. тем более, что такие же головные уборы есть и у украинцев. так что ничего общего с хиджабом элечек не имеет

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0

[Махамбет]

Но там открыто шеи, уши, а наши женщины не показывали посторонным этих часть телей, так что ислам имееть прямую отношение. Конечно мое мнение.

[Polat]

Такие головные уборы были также и у скифов задолго до ислама. тем более, что такие же головные уборы есть и у украинцев. так что ничего общего с хиджабом элечек не имеет

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0

 

 

Махамбет

 

Отправлен Вчера, 20:25

Но там открыто шеи, уши, а наши женщины не показывали посторонным этих часть телей, так что ислам имееть прямую отношение. Конечно мое мнение.

 

Вот девичий головной убор каракалпачек - Тобелик /Төбелик/!

 

 

 

Резко выделялись сплошной позолотой девичьи головные уборы – гумыс тахья и тобелик, и свадебный головной убор – саукеле. Гумыс тахья и тобелик состоят из фигурных пластин, покрытых чеканкой, и украшены высокими оправами с зелёной бирюзой и розовым кораллом. Розовый коралл доминирует в саукеле и в сочетании с фигурными пластинами в виде бараньих голов и цепочками высоких оправ создаёт уникальный по выразительной декоративности и своеобразию головной убор. Столь же своеобразен тобелик, представляющий высокую золоченую тиару со скошенным наперёд верхом, и тюбетейка – гумыс тахья. Все три головных убора, как и всё народное прикладное искусство каракалпаков, глубоко традиционны и свидетельствует о связи с древним искусством.

 

http://www.museum.kr.uz/folk_appl_rus

 

 

 

 

 

Киймешек - к исламу не имеет отношение, это одежда замужних женщин!

[Махамбет]

Ну тогда есть ли упоминание кимешеков у доисламских тюрков, особенно у чингизхановских монголов и золотоордынских татаров?

[Polat]

Ну тогда есть ли упоминание кимешеков у доисламских тюрков, особенно у чингизхановских монголов и золотоордынских татаров?

 

некоторые тюрки начиная 8 века стали принимать ислам, например: 

- первые набеги арабов на Хорезм относятся еще к 7 в. и в 712 году происходит завоевание Хорезма арабским полководцем Кутейбой и стал частью исламской государств.     

- 4 февраля 737 года Волжская Булгария приняли Ислам. 

- проникновение ислам на территорию современного Казахстана происходило в течение нескольких столетий, начиная с Таласского битвой 751 года.

 

 

 

А в половецких каменных скульптурах женщины изображались с элементами одежды похожи на современный киймешек, но у многих с открытыми грудями означающим смыслом символа женственности и матери всего живого

 

 

В сказках многих тюркоязычных народов богатырь-герой, насосавшись  материнского «золотистого, густого»  молока,  становился непобедимым и неуязвимым.

 

   

 

  статуя половецких - Богиня Умай,

 

здесь видно что в скульптуре закрыто шея и уши богини одеждом напоминавший нашу киймешек и про скульптуры:

 

 

Рассматривая каталог половецких каменных изваяний, созданный известным археологом С.А. Плетневой, я не увидел среди свыше 1300 скульптур, похожую на  изваяние в музее. На статуе в музее лицо показано очень схематично и в тоже время в нём содержится соединение черт различных женских лиц. Обычно лица на половецких статуях имеют явно портретный характер,   особенно на мужских.  На женских лицах,  почти у половины не прослеживается следов   изображения лица.

Поэт Низами был мусульманином  и объяснил эту особенность в своём рассказе о половецком скульпторе, ваявшем каменную статую, наличием чадры: «Он чадрой белокаменной скрыл её лик…». Делал он  это якобы для того, чтобы половчанки в подражание идолу тоже закрывали бы свои лица покрывалом:

«И все жены, узрев, что всех жен она строже,

Устыдясь,  прикрывали лицо своё тоже…».

Однако смысл мусульманского запрета вряд ли был понятен язычникам – половцам. В их жизни господствовал  культ предков.

 

 

http://umay-kypchak.narod.ru/Page5.html

[Махамбет]

А тогда почему кимешек нету у немусулманских тюрков, таких как алтайцы,хакасы они тоже были тенгрианцами?

[Polat]

 

А тогда почему кимешек нету у немусулманских тюрков, таких как алтайцы,хакасы они тоже были тенгрианцами?

По-моему, некорректно будет судит религиозность тюркских народов с наличием одежде "киймешек". Киймешек присутствует в женских нац.одеждах только у каракалпаков и у казахов и например несмотря на исламский принадлежность туркменов, узбеков, кыргызов, уйгуров, ногайцев т .т.д. у них в женских нац. одеждах нет "киймешеков". А так же кыргызкский женский головной убор элечек не относится к киймешеку или к хеджабу, так как элечек женский головной убор.

[Махамбет]

Кыргызский элечек это и есть кимешек.