Головные уборы монголоязычных народов

[АксКерБорж]

 

А это маньчжурский жакет, также перенятый монголами - "хантааз":

 

 

[reicheOnkel]

Это естественный процесс. Что вы этим хотите сказать? То что мы не монголы а маньчжуры? 

По вашей логике казахи русскими стали давно уже говорят на русском одеваются как русские. 

Цинская империя все таки стояла на тех же традициях которые до нее завоевали и устанавливали в Китае свою власть. Цинский император был эжен-ханом для кочевников, хуанди для ханьцев. 

[arkuk]

Мы говорим по русски но на счёт одежды вы загнули. Не знал что "эту" одежду придумали русские.

[reicheOnkel]

32 minutes ago, arkuk said:

Мы говорим по русски но на счёт одежды вы загнули. Не знал что "эту" одежду придумали русские.

это чтобы понятно было логика вернее отсутствие ее у вашего земляка.

[АксКерБорж]

15 часов назад, reicheOnkel сказал:

это чтобы понятно было логика вернее отсутствие ее у вашего земляка.

 

Что касается национальной одежды. Прежде всего для меня это интересно, поэтому я поднимаю те вопросы, на которые никто не обращал внимания, и даже вы монголы сами (и это не только одежда, но и многое другое).

А логика (которой вроде и нет) в этом вопросе у меня простая.

Если основной массив одежды и атрибутов заимствованы монголами у маньчжуров (что конечно естественный процесс, кто спорит?), то мне хочется докопаться до истины - в таком случае какова была у монголов своя собственная национальная одежда и атрибуты до 17 века?!  (если к маньчжурскому влиянию отнести головные уборы, халаты, жакеты, шелковые пояса, специфические сапоги, своеобразный кнут, курительные трубки и стеклянные табакерки)

 

[reicheOnkel]

Я бы сказал у маньчжуров скорее позднемонгольское влияние. Да и сапоги не везде с загнутым носом, да и у маньчжуров сапоги не такие. Вы привели женские туфли. 

Здесь настоящие монгольские сапоги бронированные. 

 

У других монголов сапоги то таковыми остались. 

Борцы из Внутренней Монголии

 

А сапоги с загнутым носом у поздних халха-монголов скорее тибетское культурное влияние. 

Очевидец нарисовал восточных монголов тумэтов Алтан-хана. Судя по лицу престарелого Алтан-хана с молодой супругой то можно подумать что художник нарисовал с натуры. 

 

[Peacemaker]

монгольский казах.

[Peacemaker]

4 hours ago, reicheOnkel said:

 

 

А сапоги с загнутым носом у поздних халха-монголов скорее тибетское культурное влияние. 

 

 

Что у казахов тоже  тибетское культурное влияние?

 

[АксКерБорж]

1 час назад, Peacemaker сказал:

Что у казахов тоже  тибетское культурное влияние?

 

Вот это юрта у казахов! Класс! В 2 - 3 человеческих роста! Кошмар просто! Настоящие хоромы! 

 

 

[Peacemaker]

1 hour ago, Peacemaker said:

Что у казахов тоже  тибетское культурное влияние?

 

[АксКерБорж]

5 часов назад, reicheOnkel сказал:

Очевидец нарисовал восточных монголов тумэтов Алтан-хана. Судя по лицу престарелого Алтан-хана с молодой супругой то можно подумать что художник нарисовал с натуры. 

 

Если писал картину с натуры, то интерес вызывает форма купола юрты или шатра, судя по ней это изогнутые в нижних частях купольные жерди по тюркскому типу.  

  

[АксКерБорж]

В 05.04.2017 в 18:22, arkuk сказал:

Действительно это ведь не "невнимательность" когда забыл заправить одно ушко, судя по многочисленным фото - это повальная  мода?, а может поверье - суеверие хорошо забытое. Раз братья монголы не знают об этом (форумчане) может знают монгольские аксакалы? А может это не знакомое из вне? Надо поспрашивать у стариков, есть ли у вас такое обращение к старикам- аксакалы?

 

Известная танцовщица и преподаватель танцев. После награждения медалью:

Вместе с дочерью:

[АксКерБорж]

В 06.04.2017 в 09:26, АксКерБорж сказал:

На любых торжественных мероприятиях и праздниках монголы не только сами щеголяют в маньчжурских одеждах, но и стараются одеть в них своих детей (про мальчика в центре, мальчик же справа одет в традиционный халхаский костюм для конных скачек):

 

Вот еще монгольские щеголи в цинско-маньчжурских прикидах:

 

 

[АксКерБорж]

 

Еще одно из цинско-маньчжурского культурного наследства - монгольский шелковый длинный пояс:

 

[Peacemaker]

Drawing showing a Seljuk Turk (Abbasid Era)

[АксКерБорж]

 

Улан-Батор. Халха-монгол с улаан залаа:

 

[АксКерБорж]

 

Исторические бутафории и подражание средневековым головным уборам татарских госпожей катун - бурная мода в Монголии 21 века:

 

 

До недавнего времени этой моды на все татарское в Монголии не было и в помине. Женщины монголки 20 века:

 

[arkuk]

В 21 веке этот головной убор так же называется БОККА?

На нижнем фото у первой женщины левый запАх - тюрчанка?

[АксКерБорж]

В 30.04.2017 в 12:57, arkuk сказал:

В 21 веке этот головной убор так же называется БОККА?

 

Не знаю как они называют бутафорию, наверно тоже подражая татарам Чингизхана - бокка, боктаг или гугу. 

 

В 30.04.2017 в 12:57, arkuk сказал:

На нижнем фото у первой женщины левый запАх - тюрчанка?

 

Это же магазинное пальто, а на фабриках левополых одежд раньше не шили. 

 

[АксКерБорж]

 

Если же взять досоветский период Монголии, до 1911 года, то стиль одежды тогда был тоже не татарским, а если выразиться понятно, он был цинско-маньчжурским.

 

[Peacemaker]

казахо-сартский малахай.

[Kenan]

2 hours ago, Peacemaker said:

казахо-сартский малахай.

Сарты или халхи? 

[АксКерБорж]

 

Это не сарты и не халхасцы, это основное монгольское население Внутренней Монголии (АРВМ КНР) - монголы чахары,

у них на головах традиционный национальный тюрбан и платки:

 

 

[reicheOnkel]

4 hours ago, АксКерБорж said:

 

Это не сарты и не халхасцы, это основное монгольское население Внутренней Монголии (АРВМ КНР) - монголы чахары,

у них на головах традиционный национальный тюрбан и платки:

 

 

тут не чахары. а баргуты из Хулунбуира. Не говорите, то чего не знаете. 

[reicheOnkel]

On 4/30/2017 at 0:51 PM, АксКерБорж said:

 

Исторические бутафории и подражание средневековым головным уборам татарских госпожей катун - бурная мода в Монголии 21 века:

 

 

До недавнего времени этой моды на все татарское в Монголии не было и в помине. Женщины монголки 20 века:

 

На первой фотке, девушки тувинки из РФ.