Флаги, знамёна нардов Центральной Азии

[Мерген]

АКБ,

М. Б. огонь позже добавился с влиянием зороастрийства и манихейства ?

[АксКерБорж]

АКБ,

М. Б. огонь позже добавился с влиянием зороастрийства и манихейства ?

 

Впервые слышу от вас, что у халхасцев было манихейство и зороастризм. 

[Мерген]

АКБ,

М. Б. огонь позже добавился с влиянием зороастрийства и манихейства ?

Впервые слышу от вас, что у халхасцев было манихейство и зороастризм.

А уйгуры, которые жили в Монголии исповедовали что Ислам ? Ответ Вы и сам знаете

[Мерген]

Вот вам АКБ пример культурного влияния :
 

 

 

1. Имя Манас никак не переводят.

2. Переселение кыргызов на Тянь-Шань не было одномоментным явлением, по моему мнению, основная часть кыргызских племен заняла Тянь-Шань в 14-15 века.

Ув. Rust, я в ЭСИЯ т. 5, стр. 182 вот что вычитал:

*mana-, *manah- "Умственная сила, разум, мысль, представление",- из арийского *manas- (ср.р. "дух, душа; ум, разум", в производных прилагательных так-же -manas- "мыслящий") Восходит к И.-Е. *menos-, *menes- смелость, мужество, отвага.
P/S/ ударение везде на первом слоге.

http://www.istmira.com/novosti-istorii/6155-buddizm-kushanskaya-imperiya.html

"...Кушаны жили на территории современного Афганистана (сердце Евразии). Вес оставался тот же, а на обеих сторонах монет изображались боги: индийский бог Шива, бог солнца и хранитель народа Ирана – Митра, греческий бог неба и
воздуха – Анемос.
Кушаны контролировали и морской Шелковый путь. Благодаря весьма удачному расположению империя постоянно обогащалась. .."
http://broukgauzefron.slovaronline.com/Д/ДУ/38317-DUSHA

"...в случае смерти Д. покидает тело окончательно. Эту расстающуюся с телом субстанцию народная мысль представляет себе как дыхание, дуновение, легкое облачко, пар, тень, летающую бабочку или птичку; но особенно распространено сравнение с дыханием, следы которого сохранились и теперь в языках культурных народов (anima, греч. anemos, санскрит. atman — дух, дыхание, Д.: spiritus, ψυχή, πνεΰμα и т. д.).."

[Peacemaker]

 

[Peacemaker]

Герб Якутска

 

 

[Peacemaker]

 

герб аймака Говь-Алтай.

 

 

http://images.vector-images.com/r/mongolia/?lng=ru

[АксКерБорж]

А уйгуры, которые жили в Монголии исповедовали что Ислам ? Ответ Вы и сам знаете

 

Ну тогда докажите контакты уйгуров с халхасцами, чтобы замкнуть вашу цепочку мыслей.

 

Хотя по моим данным из источников уйгуры никогда не были на территории современной Монголии, а имели свой Орда-балык чуть севернее Беш-балыка, а где был последний ни для кого не секрет. Орда-юалык же позже стал Кара-корумом. Но это, как говорится, совсем другая история.

[Мерген]

Доказывать вы будете, т.к. ваша теория отвергает сразу 2 существующие.
1 Исконное проживание уйгуров в Монголии
2 Приход киргизов и разгром уйгуров
 

Изменено 12 июня, 2016 пользователем АксКерБорж
Не надо троллить казахов и протоказахов

[Tynych]

Хотя по моим данным из источников уйгуры никогда не были на территории современной Монголии, а имели свой Орда-балык чуть севернее Беш-балыка, а где был последний ни для кого не секрет. Орда-юалык же позже стал Кара-корумом. Но это, как говорится, совсем другая история.

А как быть с Суджинской надписью на севере современной Монголии,где "сын кыргыза" пишет "на земле уйгуров я"?

[АксКерБорж]

Не знаю, вопросов много - что за надпись, кто и как прочитал, она была там или там оказалась, о каких кыргызах и уйгурах идет речь и т.д. и т.п.

 

В отношении же Орда-балыка, позже ставшего Кара-корумом, чуть севернее Беш-балыка (район Гучэна) все четко указано в письменных источниках. 

[Tynych]

Не знаю, вопросов много - что за надпись, кто и как прочитал, она была там или там оказалась, о каких кыргызах и уйгурах идет речь и т.д. и т.п.

Суджинская надпись или надпись из Суджи —  найден профессором Г. Рамстедтом в 1900 году в районе перевала Суужийн Сахан Булганского аймака на Севере Монголии. Надпись была выполнена на надгробной стеле и посвящалась кыргызскому вельможе. Датируются руны началом IX века.Прочитали : Рамстедт,Орхун,Малов,Зуев,Кляшторный,Айдаров и др.тюркологи.Отрывок из текста,перевод Кормушина :

На уйгурской земле Яглакар-ханов (я был) назначен.

Я — сын кыргызов. Я — благородный судья.

Я — министр благородного тархана-первого министра.

Слава обо мне распространилась на востоке и на западе.

Я был богат. У меня было десять загонов для скота, а лошадей — без счёта.

[Peacemaker]

по местностям Сүүжийн даваа-Цагаан гол. Булганский аймак.Уньт баг.

 

https://es-la.facebook.com/MoiltShiltgeen/photos/pb.559450937534038.-2207520000.1454292235./672838169528647/?type=3

[Мерген]

"ВАШИХ ТАТАР" вообще локализуют на востоке Монголии, но вам странно также не родня манчжуры.
Согласно Законам биологии народ проживающий долго на одной территории в малой иди более степени родственнен соседям. У вас получается, что некоторые народы "самоопыляются".
А что писали классики О самоопылении читайте ниже:
Ч. Дарвин считал, что самоопыление — не основное, а вынужденное средство воспроизведения растениями семян при отсутствии условий для перекрёстного опыления. Самоопыление распространено главным образом у видов, растущих в неблагоприятных условиях, например, в высокогорных областях, где недостаточно насекомых-опылителей.
Явление "самоопыления" раньше отмечалось (сейчас не знаю) у народов Дагестана в виде близкородственных браков на двоюродных.

[Tynych]

по местностям Сүүжийн даваа-Цагаан гол. Булганский аймак.Уньт баг.

 

https://es-la.facebook.com/MoiltShiltgeen/photos/pb.559450937534038.-2207520000.1454292235./672838169528647/?type=3

И?

 

P.S.Красивое место,прям как у нас в Кыргызстане..

[АксКерБорж]

Тибетско-санскрит-буддистский символ "Калачакра" - на верху тоже луна, солнце и огонь (биду):

 

 

 

Опять из истории древнего Тибета - символы из истории возникновения традиции Джонангпа - везде санскритское понятие "сваямбху" или искаженный в монгольской фонетике "соёмбо" - луна, солнце и огонь (биду):

 

   

[Мерген]

АКБ,

и какие выводы ?

Буддисты пользуются буддист.символикой ?

Мусульмане Казахстана какой пользуются символикой ?

[АксКерБорж]

АКБ,

и какие выводы ?

Буддисты пользуются буддист.символикой ?

Мусульмане Казахстана какой пользуются символикой ?

 

Все гораздо проще, это доказательство того, что тамги тюрков хуннов не имеют никакого отношения к санскрит-тибетско-буддистским символам современных монголов, например, к тому же "соёмбо". 

[АксКерБорж]

Ну если хотите от меня компромисса, то пожалуйста: 

 

[АксКерБорж]

Все гораздо проще, это доказательство того, что тамги тюрков хуннов не имеют никакого отношения к санскрит-тибетско-буддистским символам современных монголов, например, к тому же "соёмбо". 

 

Не только "соёмбо" на монгольских флагах и гербах, но и всегда упоминаемая Pbcemaker'ом с Enhd'ом и даже помещаемая на современных модных монгольских исторических реконструкциях (например, на бутафорном троне Чингизхана) свастика स्वस्तिक "свасти" из Тибета же родом и слово из санскрита.

 

Пример - штамп монгольской почты Улан-Батора 1905 года (Монгол шуудан):

 

 

Примечание: фашисты, укрофашисты или хунно-бандеровцы здесь не причем. 

[enhd]

 

Все гораздо проще, это доказательство того, что тамги тюрков хуннов не имеют никакого отношения к санскрит-тибетско-буддистским символам современных монголов, например, к тому же "соёмбо". 

 

Не только "соёмбо" на монгольских флагах и гербах, но и всегда упоминаемая Pbcemaker'ом с Enhd'ом и даже помещаемая на современных модных монгольских исторических реконструкциях (например, на бутафорном троне Чингизхана) свастика स्वस्तिक "свасти" из Тибета же родом и слово из санскрита.

 

Пример - штамп монгольской почты Улан-Батора 1905 года (Монгол шуудан):

 

 

Примечание: фашисты, укрофашисты или хунно-бандеровцы здесь не причем. 

 

Этот рисунок откуда? Это пахнет чистой фальшивкой.

Почтовая марка Монголии из 1924 года.

Видимо посвящана латинскому алфабиту которым пользовались в некоторые годы в Монголии чтобы заменить классик-монгольскую письменность.

 

 

 

Свастика символ монголов со времен гуннских и печать Чингис хагана.

Современный герб Монголии, в окружающем круге бесконечные "свастики".

Ну этот орнамент называется "түмэн наст хээ" - орнамент долговечности или вечности.

Хунны - предки монголов. В казахстане тоже археологи изучали остатки хуннов - предков монголов.

Глиняный сосуд со свастикой - священным симболом хуннов-монголов.

Погребение в виде сватики хуннов-монголов.

Source: http://kstnews.kz/news?node=13005

Здание центрального штаба воздушных сил США. Эти американцы тоже почитают символ монголов и хуннов.

Гунны и свастика: http://www.e-reading.club/chapter.php/85547/14/Dugin_-_Misterii_Evrazii.html

[Мерген]

Вот оказывается в каком штабе засели фашисты )))
АКБ,
вы то что переживаете.?
Блюдете приемственность традиций в Монголии ?

Сами можете на примере казах.орнаментов и традиций доказать приемственность казахов от гунну, хунну или еще кого-то?

[АксКерБорж]

Этот рисунок откуда? Это пахнет чистой фальшивкой.

 

Я пока что не специалист по подделке монгольских старинных штампов. 

 

Свастика символ монголов со времен гуннских и печать Чингис хагана.

 

Какой однако упрямый наш Enhd, я ему привожу очевидные доказательства о том, что монгольские "соёмбо" и "свасти" это древние санскрито-тибетские символы, а он не устает вспоминать тюрков хуннов и тюрков татар, у которых никакой "соёмбо" и "свастики" не было и помину. 

 

Не зря в народе говорят по такому поводу, от повторения слова халва во рту слаще не станет. 

 

И перестаньте в конце концов называть тюрков хуннов монголами. Что еще за чушь?   Ладно оспариваете наследство татар Чингизхана, но хунны это перебор. Кстати, если монголы претендуют на наследство татар, то почему им не знаком этноним татар? 

[АксКерБорж]

Но что было изображено на белых знаменах татар Чингизхана? Частичный ответ находим у авторов, согласно которым на боевых знаменах был изображен равносторонний крест, как это было (сохранилось?) позже у казахских и крымских киятов, кереев, меркитов, уак-кереев:

 

 

Ян Длугош "История Польши" описывает ход сражения под городом Легницей князя Генриха с объединенными польско-немецкими силами с татарами хана Бату:

"...  Была в татарском войске среди иных хоругвей одна гигантская, на которой виднелся такой знак: "

 

Матфей Миховский "Трактат о двух Сарматиях" описывая то же сражение:

"... какой-то их знаменосец с громадным знаменем, на котором была греческая буква "хи" "

У Андрея Лызлова "Скифская история" также:

"... Но егда узреша татарина выбежавша со знаменем, на нем же таково знамя было: "

 

На миниатюрах Радзивилловской летописи на полотнище стяга половцев изображен равносторонний крест ("кере") +, на древке стяга дружины Игоря и Всеволода Святославовичей - тамга Рюриковичей трезубец ("тарак").

 

 

 

Позже переписчики летописи затерли на половецком полотнище крест и присобачили его на древко стяга Святославовичей, ошибочно приняв тюркскую тамгу "кере" за христианский крест, а трезубец Рюриковичей нацепили на древко половецкого стяга.  

 

Вот здесь оригинальная миниатюра (в конце текста):

http://www.docme.ru/doc/347257/novoe-slovo-o-polku-igoreve---personal._nyj-sajt-anatoliya

 

А на этой миниатюре, которая есть повсюду, уже затертая и с подмененными стягами по формуле "христиане" (с крестом) против "басурманов" (с трезубцем): 

 

 

 

Таким образом, равносторонний крест + на тамгах и военных стягах (туг) был известен и половцам (кыпшакам) и татарам Чингизхана!!! 

[Мерген]

Брат-Акб,
посмотри эту ссылку:
http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5132-osnovnoj-plemennoj-sostav-khalkhastcev/page-10
от 14.02.2016 там у "Мянгад" полно крестов.
Значит протоказахи не татары Чингиса, а мянгады ?