Peacemaker

Волы как вьючное верховое и тягловое средство у тюрко-монгольских наро

Рекомендованные сообщения

Тувинские дети: 

 

ab2fdeccd279.jpg

 

А ,как известно, тувинцы многое заимствовали у монголов. Если их саянские и алтайские соседи тюрки на волах верхом не ездят, то значит точно это монгольское явление. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Peacemaker, тема открыта вами и вам ее продвигать, а не флудить про ослов, пост скрыт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Остафьев В. Колонизация степных областей в связи с вопросом о

кочевом хозяйстве. // «Памятная книжка Семипалатинской области на 1901 год». – Кн.5. – Семипалатинск. – 1901. – с.57.

Цитата..«Понятно, что в последнее время киргизы сами отлично сознают, что одним скотоводством жить долго нельзя. Потребности у самого киргиза с каждым годом увеличиваются, а настоящие неожиданные падежи скота от бескормицы делают скотоводство крайне рискованными, в один год разоряют богатых киргизов и низводят их до положения джатака, т.е. нищего, у которого буквально ничего нет»

Владимирский В.А. К вопросу о переходе киргиз в оседлое состояние. // Отчеты Западно-Сибс. отдела Русского географического общества за 1898-1901гг. – Омск. – 1902. - с.22.-27

Цитата..«Джатаки – киргизы, переставшие кочевать, вследствие недостатка необходимого для перекочевки скота. Это киргизский пролетариат, продукт разложения кочевого хозяйства. Главная причина джатачества – так называемый джут (гололедица), от времени до времени поражающий степь. Вначале джатачество являлось состоянием, из которого каждый киргиз стремится выбиться при первой возможности, по мере же изменения родовых связей, по мере экономического развития русской колонизации – состояние это постепенно упрочивается и расширяется»

Насильный перевод казахов в оседлость привел к смерти 50% казахского населения!

Так что ваш Владимирский писал туфту.

Каждое действие имеет как положит.так и отриц.эффект.

Вы считали насколько возросло кол-во казахов после оседлости ? После медицины и повышения уровня жизни ?

Если хотите узнать про геноцид, то учите историю калмыков и ногайцев ?

 

 

У вас есть тому доказательство?

Считаете 50% убыль - это скачок на прирост населения?

Калмыков и ногайцев сами учите если вам так хочется, я пока не интересуюсь их историей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

МиротвореЦ,

да неправда это, ведь АКБ несколько раз уже говорил, что ослов в Казахстане нет !

 

Вы что с луны свалились? Ослов казахи никогда не держали и не держат! Небольшое исключение южные регионы, где эта традиция перешла от соседей узбеков. Ослы при степных снежных буранах и морозах прикажут долго жить уже в свой первый декабрь не дожив до Ёлки. :lol:

 

Мяса, молока и шерсти от них тоже не дождешься. :)  Так что бесполезное животное для степняка скотовода, поэтому и не был ими включён в свою "четвёрку скота" - "төрт түлүк мал".  :qazaq1:

 

1. А что тогда  произошло с почтенным Алдар-Косе? Что за "метафизика"? 

2. Выживает ишак даже при очень серьезных обстоятельствах. Например, в горах Узбекистана очень интересно их используют:

Осенью выгоняют в горы, где они живут сами всю зиму, на подножном корму.  А весной желающие использовать ишака в хозяйстве идут в горы и ловят "своего"  :lol: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Арсен,

доказательство прироста ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МиротвореЦ,

да неправда это, ведь АКБ несколько раз уже говорил, что ослов в Казахстане нет !

Вы что с луны свалились? Ослов казахи никогда не держали и не держат! Небольшое исключение южные регионы, где эта традиция перешла от соседей узбеков. Ослы при степных снежных буранах и морозах прикажут долго жить уже в свой первый декабрь не дожив до Ёлки. :lol:

Мяса, молока и шерсти от них тоже не дождешься. :) Так что бесполезное животное для степняка скотовода, поэтому и не был ими включён в свою "четвёрку скота" - "төрт түлүк мал". :qazaq1:

Можно ли про применение ловчих птиц также сказать, что оно не характерно как ослы юга ?

Если часть монголов кочует, а часть нет, тогда это есть факты.

Если часть казахов ездит на ослах, то это не факт ???))))

Мы то знаем, что с юга Казахстана и пошли казахи ! Юг и самый многочисленный!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. А что тогда  произошло с почтенным Алдар-Косе? Что за "метафизика"? 

 

2. Выживает ишак даже при очень серьезных обстоятельствах. Например, в горах Узбекистана очень интересно их используют:

Осенью выгоняют в горы, где они живут сами всю зиму, на подножном корму.  А весной желающие использовать ишака в хозяйстве идут в горы и ловят "своего"  :lol:

 

Вы просто не знаете что представляет из себя Казахстан. Повторяю, вы говорите только о южных регионах. Когда я в армии представлялся казахом, мне тоже сразу выкатывали бочку про арбузы, ишаков, жару и прочее.  :)

 

Мы то знаем, что с юга Казахстана и пошли казахи ! Юг и самый многочисленный!

 

ZOOTECHNICIAN'у простительно, он емнип родился и вырос в Узбекистане, к тому же еще и зоотехник, поэтому он знает предмет про ослов лучше нас с вами. Но вам, Мерген, не простительно интересоваться ишаками.  :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монгол верхом на сарлаге (сарлыке). Современное время:

 

5d302f590627.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

perekochevka-ris.jpg

 

казахи-кочевники.

 

На картине не бык,не вол,а корова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

казахи-кочевники.

На картине не бык,не вол,а корова.

а где подпись к рисунку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль,что не указан регион..Было бы еще одно доказательство того,что и на севере Казахстана тоже пользовались услугами волов..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

perekochevka-ris.jpg

 

казахи-кочевники.

 

На картине не бык,не вол,а корова.

И ещё там рядом коза вьючная - только немножко высокая что ли. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа принялись уже обсуждать рисунки. Может потом перейдете к мультикам? :lol:   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мальчик на сарлаге в седле. Скульптура в столице Монголии Улан-Баторе:

 

 

b762747508ad.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.Н. Хорощихин. Сборник статей, касающихся Туркестанского края. Спб., 1871. Стр.308:

 

«… Бабы-поселянки развозят по городу арбузы и дыни, калмыки верхом на быках продают дикую малину, набранную в соседних горах.»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А "бабы" не калмычки ?

 

Нет, это жены емнип колонистов. 

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если славянки, то можно так и написать. На тот момент казашки тоже были колонистками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если славянки, то можно так и написать. На тот момент казашки тоже были колонистками

 

Мерген, если вы уж пытаетесь спорить за каждую запятую, то не трудно же узнать кто такие поселяне? Это не калмычки и не казашки, даю вам зуб. ;)  

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не спорю, а уточняю. Просто колонист это ни о чем.
 

Изменено пользователем АксКерБорж

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монголы:

 

858a66943296.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монгольский фестиваль в Уверхангае – гонки на сарлагах (сарлык), родео и поло:

 

http://www.tury.ru/sight/id/25191

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

«Мы предлагаем образ из архивных документов апашки на корове, - написала Сауле в аннотации к инсталляции,

http://ratel.kz/outlook/poehala_apashka_na_korove

 

 

bceabed3d3e3f03fde673cb8100bb3e233cc9766

 

c4ffb4496453e2b50ec2cd15fc9ad76f23405172

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас