МАЛАХАЙ - зимний мужской меховой головной убор

[mechenosec]

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Рустам, в таком случае зачем вы столько времени и усилий тратите, чтобы дискутировать с фольком во всех темах форума? 

Где это видано, чтобы кандидат исторических наук обсуждал исторические вопросы с каким-то "новоявленным гением от истории"? 

Пусть со мной спорят такие же любители, их пруд пруди на форуме.

Спасибо за внимание.

 

Слава богу что в спорах принимают участие настоящие  проф- историки , а то тут много самозванцев- историков , типа вас и меня  , без них форум превратится в  банальную базарную ругань   

[Rust]

В 07.01.2018 в 13:04, АксКерБорж сказал:

Ув. Рустам, в таком случае зачем вы столько времени и усилий тратите, чтобы дискутировать с фольком во всех темах форума? 

Где это видано, чтобы кандидат исторических наук обсуждал исторические вопросы с каким-то "новоявленным гением от истории"? 

Пусть со мной спорят такие же любители, их пруд пруди на форуме.

Спасибо за внимание.

Ув. Кайрат, это мой форум и я считаю, что дискуссии с фольком очень полезны для всех пользователей. Именно поэтому не забанил вас еще несколько лет назад. Здесь на форуме в темах писали и доктора наук и что? Есть какой то запрет?

Пишите и дальше свой бред, а кто будет вам отвечать это, извините, уже не ваше дело. Каждый кто посчитает нужным, тот и ответит.

Всегда пожалуйста.

 

[Peacemaker]

уйгур малакай.

[Peacemaker]

saami

 

 

 

[Steppe Man]

On 1/19/2018 at 2:52 PM, Peacemaker said:

saami

 

 

 

[Peacemaker]

малакай северных казахов.

[Peacemaker]

казахи

[АксКерБорж]

В 18.09.2017 в 14:44 АксКерБорж написал:

 

 

 

Может правильно его назвать "Джалаирским"? Или "Уйсуньским"?

А первый тип "Алчинским!?

А второй тип малахая "Керейтским" и "Найманским"? (хотя это уже я обосновал выше).

Третий тип однозначно "Сибирский", приспособленный под лютые морозы и снежные бураны.

 

 

Оказывается малахай Джетысу и Алматинской области (с высоким козырьком, символически названный мной "Уйсын-Джалаирским") внешне очень похож на шапку урянхаев!

 

На фото мастер Д. Бадэл из Цэнгэл сума Баян-Өлгий аймака Монголии:

 

[АксКерБорж]

 

Дербетская национальная меховая шапка "ЛООВУЗ", как я писал выше, с каждым днем входит в моду у халхасцев. Носить дербетскую шапку стало круто как для мужчин, так и для женщин, в основном она вошла в моду городских монголов:

 

 

А это непосредственно дербетка в национальной шапке дербетов охотников:

 

[АксКерБорж]

 

Все бы ничего, но именно дербетский "лоовуз" монгольские юзеры постоянно пытаются всучить в спорах в данной теме за якобы татарский лисий малахай.

К примеру, эту шапку:

 

Но внимательный человек должен заметить, что это никакой не малахай с 4-мя лопастями, а дербетский лоовуз надетый боком и с развязанными шнурками! 

В заблуждение вводит маньчжурский шишак на верху "жинс" и вид спереди, потому что сзади надзатыльника нет.

 

[АксКерБорж]

 

А это киношные (бутафорные) фейковые малахаи халха-монголов, которых никогда не было и поныне нет в народе.

Кстати и косички бутафорные.

 

 

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

 

Монгольский малахай:

 

[Peacemaker]

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

 

Это вы кому накопипастили? Момыну по его заданию?

 

[АксКерБорж]

 

Бурятская шапка из овчины:

Халхаская шапка из овчины, детская и взрослая:

 

[кылышбай]

и вправду у монголов шапки какие то типа новодела что ли. у казахов не так много разновидностей, но стиль и вид устоявшийся. у монголов я так понял тымаки без надзатыльника самые распространенные

[АксКерБорж]

 

Кстати у сакских всадников (скифов) шапка имела ярко выраженный назатыльник, присущий казахскому малахаю/тымаку, а равно тоже имела высокую тулью и завязки на наушниках. О материале гадать бесполезно, возможно войлок, возможно мех.

Совпадение? Навряд ли. 

 

 

[кылышбай]

В 3/7/2018 в 15:17 АксКерБорж написал:

 

Кстати у сакских всадников (скифов) шапка имела ярко выраженный назатыльник, присущий казахскому малахаю/тымаку, а равно тоже имела высокую тулью и завязки на наушниках. О материале гадать бесполезно, возможно войлок, возможно мех.

Скрытый текст

 

Совпадение? Навряд ли. 

 

 

 

видимо до того как монголы переняли мат. культуру у тюрков, последние ранее переняли все это у иранцев

[АксКерБорж]

15 часов назад кылышбай написал:

видимо до того как монголы переняли мат. культуру у тюрков, последние ранее переняли все это у иранцев

 

Вы всерьез допускаете революционную мысль, что процесс перенимания кем-либо у кого-либо чего-либо влечет утрату данного события, предмета у объекта заимствования? 

Чтобы было понятнее приведу пару примеров:

 

1) Тюрки якобы перенимают малахай/тымак у мифических иранцев, причем полностью и так, что самим иранцам шапка больше не нужна, то есть такой дружественный шаг - саки иранцы дарят тюркам свою шапку с потрохами., безвозвратно. 

 

2) Тюрки перенимают празднование весенних полевых работ Новруз у иранцев (на этот раз не у мифических))), причем полностью и так, что самим иранцам Новруз больше не нужен, то есть такой дружественный шаг - иранцы дарят тюркам свой традиционный праздник с потрохами., безвозвратно. 

 

А если серьезно, то, во-первых, я противник идеи ираноязычия саков, а во-вторых, считаю, что объект перенимания всегда остается у самого объекта заимствования. По другому никак.

 

 

[АксКерБорж]

 

Оказывается 4-лопастной лисий малахай носили не только наши предки найманы, керей[т] и другие татарские племена, но и кыпчаки.

Не зря очевидцы путешественники не делали совершенно никаких отличий между ними, хотя длительное время были и у тех, и у других!

На фото башкирский кыпчак:

 

[Peacemaker]

овчинный малахай казахов

[Peacemaker]

козлинно-овчинная шапка казахов.

[АксКерБорж]

 

Никогда не встречал малахай (тымак) или бөрік из овчины.

У нас малакай обязательно из лисьего меха, реже из корсака, а бөрік подбивается дорогими мехами.