Guest Игорь

Скифский (Сакский) и Сарматский языки

Recommended Posts

С возвращением Ашраф! Я рад Вас видеть снова. Сразимся?

Ваше мистическое видение древних пластов тюркского языка у здравомыслящих людей вызывают только смех.

Вы вообще знаете когда появились тюрки и сам этноним тюрк? Смею Вас уверить, что не так уж давно как шумеры. Шумеры и скифы вообще тюрками быть не могли. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
С возвращением Ашраф! Я рад Вас видеть снова. Сразимся?

Ваше мистическое видение древних пластов тюркского языка у здравомыслящих людей вызывают только смех.

Вы вообще знаете когда появились тюрки и сам этноним тюрк? Смею Вас уверить, что не так уж давно как шумеры. Шумеры и скифы вообще тюрками быть не могли. :)

Давайте без пафоса, Сколот.

Те примеры, которые я показываю обоснованы. Если у Вас хватит сил можете опровергнуть.

Это не частные примеры.

Уверяю Вас любое слово индоевропейских народов можно прочитать на древнетюркском коде.

Иранцы это потомки по матерям древних тюрков.

После того как арии появились на свет-приблизительно по моим текущим расчётам 3-2 тысячилетие до нашей эры, они смешивались снова, в том числе и с центральноазиатскими тюрками.

Но центральноазиатские тюрки сохранили ядро -они прямые потомки древних тюрков, а не боковые как иранцы.

Обязательно вспомните Каина убившего Авеля. Это о походе хаттов в Мессопотамию.

С этого иносказательного убийства и началось появление ариев.

Авель на древнетюркском Ахел.

Исторически проявляющийся антисемитизм у индоевропейцев это исторически психологический комплекс мести матерей.

Маг

Всё видящий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Исторически проявляющийся антисемитизм у индоевропейцев это исторически психологический комплекс мести матерей.

Это Вы так эдипов комплекс называете? Или же о чем-то другом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это Вы так эдипов комплекс называете? Или же о чем-то другом?

Удивлён Вашим вопросом.

Насколько я знаю эдипов комплекс это комплекс влечения к собственным матерям.

Я же говорил о подсознательной мести к отцеубийцам, мужеубийцам, детоубийцам от которых пошли дети, коих впоследствии и стали называть ариями.

Славяне=Салавяне, в древнетюркском узе SOLOGAN. Тут САЛ на шумерском в аккадской фонетике женщина.

СОЛ= (СЫ+ОЛ). Отсюда и русское СЫН (СЫ+ИН-lord).

Они были в древности огромным массивом женщин, породившие детей от захватчиков.

Разве Вы не видите в этнониме ХОРВАТ женщин ХА (ХА+ОРВАД)?

Маг

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть АРИИ это внебрачные дети.

Оба предка их не приняли. Представляете как им жутко было.

Вот они сейчас и историю себе дописывают.

Поэтому было бы справедливо сказать также и о презрении к древним тюркам, которое опосредовано перешло и на их прямых потомков тюрков.

Балтийская семья древнее славянской, славянская древнее германской c точки зрения времени появления ариев.

Маг

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПЕТУХ

ОПЕТУХ

ОХЕТУХ=ОХЕ+ЕТУХ----который поёт

ПАРАВОЗ

ОПАРОВОЗ

ОХАРОВОЗ---ОХА(поющий,шумящий, движущий(АХА)+АРОВА(АРАБА)+ОЗ(САМ=ЦZ)

ПОЕЗД(POYEZD)

OPOYEZD

OXOXEZD

OXOXEZED-----OXO(поющий,шумящий, движущий(АХА)++XEZED(передвигаться ГЕЗЕД)

YEDET----XEDET-----XED+ET (ГЕД+ЭД)

YEZDET---XEZEDET-----XEZED+ET (ГЕЗЕД+ЭД)

Господа,

Вы ведь знаете что азербайджанцы и другие тюрки поезда и паровозы не придумывали.

Это означает что у индоевропейцев древнетюркская база сидит в языке.

Если предположить обратный функционал-древнетюркский из индоевропейских, тогда получается что азербайджанцы со всеми тюрками появились после изобретения паровозов и поездов европейцами. :P:P:P:D

Древние скифы изначально в истоке были тюрками.

Например киргизское племя эскил чистые скифы, но киргизское племя БАКЫ ещё древнее, оно из ветки прародителей скифов и всего человечества(ИНИМ-БАКЕШ, БХАГАВАТ-ГИТА).

Маг

Ашраф, Вы ошибаетесь, мягко говоря.

Русский язык 3-ий класс:

ПАРОВОЗ, на самом деле составное слово из корней ПАР (так как двигатель работал на пару) и ВОЗ, буква О связующая. Так что никаких там ОХА и ЕХА не было и не могло быть.

ПОЕЗД - это слово произошло от слова ПОЕЗДКА путем сокращения. В нем присутствует приставка ПО и корень ЕЗД.

Ну а ПЕТУХ от слова ПЕТЬ, УХ - это древнеславянский суффикс, который присутствует еще в таких словах как ЗОЛОТУХА, ПОВЕТУХА, БЫСТРУХА, ЕВНУХ и т. п.

Вы бы еще сказали, что САМОЛЕТ слово тюркское.

Я прошу Вас, ради Вашего же имиджа и престижа здесь, не опускать себя в глазах участников форума.

Возможно, что в Ваших словах есть доля истины и даже очень большая. Но пока что официальная наука не знает такого феномена, как древнетюркско-шумерские языковые пласты, это всего лишь плод Вашей богатой фантазии, подкрепленной идеологически.

Мы, Ваши опоненты, еще не готовы к такому явлению и исходим только из данных официальной науки, которая беспорно внесла огромный вклад в дело развития истории.

Скифы не были беспорно тюрками, Вы сами их часто называете детями отцов Ариев. Я не буду опять Вам приводить доказательства того, что тюрки - это потомки хуннов. Это уже и так известно, а Ваши доказательства (основанные на составлении звукорядов созвучных с тюркскими словами), что тюркский язык самый древний ни кого из Ваших опонентов не убеждают, они только еще больше игнорируют Вас и насмехаются над Вами. Я желаю видеть в лице Вас достойного и разумного опонента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорогой Scolot, про ЕВНУХА прошу Вас чуть подробнее. Даже не смотря на то, что УХ является суффиксом, а не окончанием, хотел бы услышать от Вас, от какого корня образовано вышеприведенное существительное? И древнеславянское ли вообще это слово?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЕВНУХ от имени ЕВА (супруга Адама), как я предполагаю. Н это еще один суффикс, УХ это как вы правильно заметили тоже суффикс. Я не говорил, что слова, приведенные мною старославянские, я говорил лишь о суффиксе УХ, вот он может претендовать на старославянские корни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&sh...indpost&p=33674

Раз уж спор снова перерос в этимологическую ( лингвистическую) плоскость, поппрошу Ashraf-а

( а по возможности и Ар-а) вернуться к слову "Ghauna"-шерсть в иранских. Это слово наличествует во всех иранских языках в значении шерсть, волос или масть. и объяснняется довольно просто- из gau- крупный рогатыий скот (вспомним англ. kow. нем kau, рус-говядина, итд)

Какой будет тюркская этимология?

Сначала про то откуда растут ноги у этого "скифского" слова. Цитируем В.Абаева, "Основы иранского языкознания. Древнеиранские языки.Москва, 1979 г. Изд. "Наука", Глава "Скифо-сарматские наречия", В.И.Абаев, Словарь скифских слов, стр. 290":

Gauna - "шерсть" -> gun, авест. gaona - "масть, цвет" , осет. ğun - "шерсть":

~ σακυνδακη "скифская одежда" (Гесихий) = sak-gun-dak, осет. sag-ğun-dag - "одежда из оленьей шерсти", см. aka (осет. sag) - "олень" и tag, dag - "нить" в осетинских названиях тканей zæl-dag = "шелк", kættag = (из kaen-tag) - "полотно"

Отсюда видна цепочка рассуждений Абаева:

1. У Гесихия встречаем слово σακυνδακη - "скифская одежда".

2. В осетинском находим слово sag-gun-dag - "одежда из оленьей шерсти"

3. Этимологизируем осетинское слово при помощи sag - "олень", gun - "шерсть" и tag, dag - "нить"

4. Для осетинского ğun - "шерсть" находим авестийскую этимологию с gaona - "масть, цвет"

5. Все - считаем ДОКАЗАННЫМ, что скифы употребляли слово Gauna в значении ШЕРСТЬ.

Вот так, просто и ясно, из ОДНОГО слова σακυνδακη у Гесихия производится искомое скифское слово. А что - вполне достаточно для того, чтобы отдельные люди говорили уверенно и безаппеляционно что мол в СКИФСКОМ СЛОВАРЕ слово Gauna означает ШЕРСТЬ. <_<

Тема про САКОНТАК поднимается на форуме не в первый раз, и все теми же людьми . :)

Про алтайские варианты можно узнать по ссылкам

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...174entry19174

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...177entry19177

Особенно прикольно выглядит следующая цитата из Старостина с упоминанием СОВРЕМЕННОГО

якутского слова, означающего меховую одежду

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *jaku

Meaning: coat

Russian meaning: плащ, шуба

Karakhanid: jaqu (MK)

Oyrat: jaqqy, d/aqqy, jaqa, d/aqa

Yakut: sag|ynn/ax

Tuva: c^ag|y

Kirghiz: z^|aqy (dial.)

Kazakh: z^aqy (dial.)

Bashkir: jaqy

Comments: ЭСТЯ 4, 60-61, Лексика 476. The form jag|qu is not really attested: it is a folk etymology related by MK. Turk. > Russ. jega/, see Аникин 195, 721.

Про слово САКА = "олень, ветка, рог и т.п." на форуме также было сказано немало (как нибудь соберу все в одну ветку). Например кое-что можно найти по ссылкам

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1027&st=405#

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1027&st=420#

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...059entry23059

Ладно, допустим что "оленье-меховая" тема в данном случае не к месту.

Что остается тогда - осетинское слово ğun - "шерсть". Конечно, для его этимологизации можно привлечь и авестийское слово ГАОНА, которое , кстати, по Покорны и Старостину к ГОВЯДИНЕ отношения не имеет - см. ниже. Но куда проще вспомнить про тюркское слово ЖУН = "шерсть", звучащее почти абсолютно также, как и осетинское слово.

http://www.sozdik.kz/

Казахский

Русский

жџн

шерсть

волос

перо (птицы)

пух

Long-range etymologies :

MEANING: hair

Eurasiatic: *n/a"[w(n|)]a [cf. *n|VjV]

Sino-Caucasian: ST *ni@ 'hair'

REFERENCE: МССНЯ 354, ОСНЯ 2, 87-88.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nostratic etymology :

Nostratic: *n/a"[w(n|)]a [cf. *n|VjV]

Meaning: hair

Altaic: *nu>/n|u

Uralic: *n/a":wa 'hair, down' (SKES 364) [+ niwa- (nin|a-) 'enthaaren' (UEW 306)]

Dravidian: SDR *navir 'hair' [3034]

References: МССНЯ 354, ОСНЯ 2, 87-88; ND 1554 *n\in|u 'hair (of animals)' (Alt.-Ur. + SDr. *nin.- 'string, wick'); 1630 *n/a"wGa 'hair, down' (Ur. + Drav. + Jibb.?). Perhaps indeed two roots (if Ural. has two).

--------------------------------------------------------------------------------

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *nu>/n|u

Meaning: wool, down

Russian meaning: шерсть, пух

Turkic: *jun|

Mongolian: *nowur-

Tungus-Manchu: *nun|ari

Japanese: *nu/nua/

Comments: EAS 119-120, KW 279, Poppe 73, ТМС 1, 611, АПиПЯЯ 285, Дыбо 9, Лексика 146. Borrowing in Mong. from Turk. is impossible, despite Щербак 1997, 125. The Turk.-Mong. match is quite regular, despite TMN 4, 228.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *jun|

Meaning: 1 wool 2 small feathers, down 3 feather 4 faded fur

Russian meaning: 1 шерсть 2 пух 3 перо 4 линька

Old Turkic: jun| 1 (OUygh.)

Karakhanid: jun| 1 (KB), 2, 3 (MK)

Turkish: ju"n 1

Tatar: jon 3

Middle Turkic: jun| 1 (Бор. Бад.), ju"n| 1 (Pav. C., MA)

Uzbek: jun| 1

Uighur: jun|, z^|un| 1

Sary-Yughur: jun|, ju"n|, jun 3

Azerbaidzhan: jun 1

Turkmen: ju"n| 1

Khakassian: nu"n| 2

Shor: c^um 2

Oyrat: ju"n|, jum, jym, d/un| 1

Halaj: jun| 1

Chuvash: s/ъw|m 1

Yakut: sun| 4

Tuva: c^u"n| 1

Kirghiz: z^|u"n 1,2,3

Kazakh: z^u"n 1

Noghai: ju"n 1

Bashkir: jo"n 3

Gagauz: ju"n 1

Karaim: ju"n, jun 1

Karakalpak: z^u"n 1

Salar: jun| 1

Kumyk: ju"n 1

Comments: VEWT 211, EDT 941, ЭСТЯ 4, 267-268, Лексика 146. This root should not be confused with *ju"g 'feather' (v. sub *d[e/]gi).

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *nowur-

Meaning: 1 wool 2 down

Russian meaning: 1 шерсть 2 пух

Written Mongolian: nog|asu, non|g|asu, nousu 1 (L 589: nog|usu(n)); nog|ulur 2 (L 588: nog|ulur, noulur, noluur)

Middle Mongolian: nun|qasu (SH) 1, unqasun 1 (МА)

Khalkha: no:s 1; no:rs, no:lu:r 2

Buriat: no:ho(n) 1; no:lu:r 2

Kalmuck: no:sn. 1; no":lu":r 2

Ordos: no:s 1, no:lu:r, nu:lu:r 2

Dongxian: noGosun 1

Baoan: noGosun|, nox|son| 1

Shary-Yoghur: n|Guas@n, Guas@n 1

Monguor: nGuas@ 1

Comments: KW 279, 280, MGCD 509. Mong. nog|ulur > Evk. lolur (see ТМС 1, 503).

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *nun|ari

Meaning: wool, down

Russian meaning: шерсть, пух

Spoken Manchu: nun|an (144, 2283)

Literary Manchu: nun|Gari

Comments: ТМС 1, 611 (cf. also Man. nun|Gasun 'thin woollen cloth' - possibly < Mong.).

--------------------------------------------------------------------------------

Japanese etymology :

Proto-Japanese: *nu/nua/

Meaning: fabric, cloth

Russian meaning: ткань, полотно

Old Japanese: nun(w)o, (East. dial.) ninwo

Middle Japanese: nu/no/

Tokyo: nu\no

Kyoto: nu\no/

Kagoshima: nu/no

Comments: JLTT 502. The Kyoto accent is irregular.

А вот индоевропейский корень для ГАОНЫ

Indo-European etymology :

Proto-IE: *gAw-

Meaning: wool, body-hair

Avestan: gaona- n. 'Haar (bes. der Tiere)'

Baltic: *gaũ-r-a- c., *gau-r-ia- c.

Germanic: *kaur=

Celtic: MIr gu:aire `Haar'

References: WP I 555 f

--------------------------------------------------------------------------------

Pokorny's dictionary :

Root: ge:u-, g@u-, gu:-

English meaning: to bend, curl; a k. of vessel

German meaning: `biegen, kru"mmen, wolben'

Derivatives: Nominalbildungen: gudo-m `Darm, Eingeweide', gut-r& `Kehle, Hals', guga: `Kugel, Buckel', geu-lo-s `rundes Gefa"s|, Kugel', gou-no-m `Gekra"useltes, Gewo"lbtes', gupa: `Erdho"hle, Stall', geu-ro-s, gou-ro-s `gekra"useltes (Haar, Welle)', gur-no-s `Ru"cken, Hu"fte', gu:-ro-s `rund, gekru"mmt'.

Material: Unerweitert wohl in gou_@- : gu:- `Hand', s. dort; ferner norw. kaa `das Heu umdrehen, wenden', anord. ka: `die Ruhe sto"ren' (*kawo:n); ka:-beinn `krummbeinig' (*gou_o-; air. ga:u, go: `Lu"ge', falls aus *go:u_a:, hierher, sonst mit lat. haud zu verbinden); u"ber gr. γύης, γυιον s. unten S. 398, u"ber γύαλον s. unten S. 397.

a. Dentalerweiterungeu :

gud-, geud- (vereinzelt gu_-ed-?), vor allem im Germ.; gudo-m `Darm'.

Ai. guda/m `Darm';

maked. γόδα ἔντερα Μακεδόνες Hes.;

ndd. ku"t `Darm', nhd. bair. ku"tz `ein Teil der Geda"rme'; ndd. ku"t, ku"te auch `Eingeweide kleinerer Tiere, Rogenbeutel; Wade; Tasche, Beutel', mnd. ku:t `Weichteile im Tierko"rper, Rogenbeutel, Wade', holl. kuit (*ku:t-) und kiete (*keot-) `Fischrogen; Wade', engl. mdartl. kyte, kite `Bauch, Magen' (vgl. zur Bedeutung unten qiþus);

afries. ka:te (*kaut-) `Kno"chel', mnd. ko:te, ku:te `Huf, Klauen, bei Pferden das Fus|gelenk', ndd. (und entlehnt nhd.) Kote, Ko"te `Kno"chel, Fessel der Pferde', Demin. mnd. ko"tel, nd. Ko"tel (aus *kutil) `rundliche Exkremente z. B. von Ziegen, Pferden', mndl. cotel, holl. keutel `ds., Kegel, Knirps';

norw. dial. kyta `Buckel, aufgebauschte Falte, Anschwellung an einem feisten Ko"rper, sackfo"rmige Erweiterung eines Netzes', schwed. dial. ku:ta `mit gekru"mmtem Ru"cken gehen oder laufen', nhd. kauzen = kauern (`sich zusammenkru"mmen'), geminiert schwed. kott(e) `Tannenzapfen', dial. kutte, kutting `kleiner feister Knabe';

mit dem Begriff der Einbiegung, Ho"hlung: ndd. ku:te `Grube', mhd. ku:z, nhd. Kauz `Grube als Gerichtssta"tte' (formell = norw. dial. ku:t `Verkru"ppelung im Wuchs', schwed. dial. `Knolle, Buckel'; mhd. ku:te `Grube, Loch', nhd. mdartl. Kaute ds. wohl aus dem Ndd.); norw. dial. køyta `Einsenkung im Erdboden, Pfu"tze; Gefa"s|, worin man Fische tra"gt' (*kauti-) = mhd. kætze, nhd. mdartl. Ko"tze `Ruckkorb', ags. cy:te `Hu"tte, Haus, Lager' (y: = i:e) = norw. køyta `Waldhu"tte aus Zweigen', vgl. nhd. dial. kieze `Bastkorb' (-eu-), ags. cy:t-wer `Fischreuse' mit expressiver Geminata mnd. usw. kutte `cunnus' (mhd. kotze `meretrix'); Loch = schlechte Wohn- oder Liegerstatt: ndd. (und entlehnt nhd.) kot, kote `Schuppen, Stall, Hu"tte', mndl. cot, cote `Ho"hle, Lagerwilder Tiere, Stall, schlechte Hu"tte', ags. cot `(Ra"uber-) Ho"hle, Haus, Lager', anord. kot `kleine Hu"tte', kytia ds.;

nasaliert anord. kunta `vulva' aus mnd. kunte `cunnus; auch Hinterer', norw. schwed. kunt `Ranzen (von Birkenrinde)'; auch av. gunda-, gunda: `Teigballen'?

gu:>-t-, geu-t-; u"ber gu_-et- siehe besonderen Artikel; gut-r& `Kehle'.

Lat. guttur (*gu:tr., Bildung wie hitt. kuttar); n. (bei Plautus m.) `Gurgel, Kehle', guttura (Plin.) `dicke Ha"lse, Geschwu"lste am Hals';

dazu als `hautsackartige Gebilde am Hals' u. dgl.:

geut- in ags. ce:od(a) m. `Sack, Tasche', ahd. kiot ds., mnd. ku":del `Tasche', mhd. kiutel `Wamme, Unterkinn', nhd. Keutel `Fischnetz, Darm, Geschwulst';

gut- in mnd. koder m., nhd. dial. Ko"derl, Goderl (*gut-ro-) `Unterkinn, Kropf', ndd. koden ds., engl. cud `das Innere des Schlundes bei Wiederka"uern', ndl. kossem `Unterkinn' (*gutsmo-), norw. kusma `parotitis'; mhd. kuteln, nhd. Kutteln `Kaldaunen';

mit expressivem dd: ags. codd m. `Hu"lse, Schote, Sack', aisl. koddi `Kissen, Hode'; vielleicht ahd. kutti `Herde', nhd. Kette, bair. ku"tt `Schar jagdbarer Tiere';

hitt. ku-u-tar (kuttar), Dat. ku-ut-ta-ni (kuttani) n. `Nacken, Oberarm' (= lat. guttur, s. oben); kuttanalli `Halskette'.

b. Gutturalerweiterungen; guga: `Kugel'.

Mhd. kugel(e), nhd. Kugel, mnd. holl. kogel ds., nhd. dial. Kogel `runde Bergkuppe' (Persson Beitr. 113); rhein. Klugel, Krugel nach Persson wohl erst durch Verquickung mit kliuwel und Klu"ngel;

mit gg: ags. cyc/g/el, engl. cudgel (*kuggila) `Knu"ttel', anord. kuggr aus mnd. kogge, engl. cog `breites, plumpes Seeschiff';

mit germ. k: isl. kju:ka `Fingerkno"chel', norw. kju:ka `Klumpen', kokle, kukle `Klumpen', kokla (und kogla), kokul `Fruchtzapfen der Nadelba"ume'; ags. cyc/el, nengl. dial. kitchel `kleiner Kuchen'; dazu anord. kju:klingr mit `Ga"nschen', ags. c/iec/en, nengl. chicken, mnd. ku":ken, nhd. Ku"chlein `Hu"hnchen';

mit germ. kk: ahd. coccho, nhd. mdartl. Kocke `Haufen, Heuhaufen, Misthaufen', da"n. kok(k) `Haufen, Heuhaufen';

lit. guga\ f. `Knopf, Buckel, Hu"gel', gaũgaras m. `Gipfel eines Berges';

russ. gu/glja, poln. guga `Beule' (Persson Beitr. 937); aber lit. gu/oge`, go/ge` f. `Kopf', gõgas m. `Widerrist des Pferdes', wohl nicht aus dehnstufigem *go:-g-; anders daru"ber Trautmann KZ. 43, 176;

mit -g^-:

npers. gu:zak `Fus|kno"chel' (?);

lit. gu\z^as `Knorren, Beule, Kropf', gu:z^ỹs `Kropf', gaũz^e` `Kopf', lett. gũza, guza `Kropf', guzma `Haufen, Ho"cker', gũz^a `Hu"fte, Lende, Keule beim Braten';

ac^ech. hy/z^e^ `Hu"fte, Oberschenkel', poln. giz`a, giza `Knochenkopf am Schienbein u. dgl.' (auch ksl. gyz^a vinьnaja `Weinstock', serb. gidz^a ds. als `Knorren, Knorrengewa"chs'); wahrscheinlicher hierher als zu *geng- (s. dort), poln. guz `Beule, Ho"cker', guza `Hinterer', sloven. gu/za `Hinterer, Ho"cker', wie z. T. wohl auch andere, an sich auch mit guz = go,z- ansetzbare Worte (s. *geng-); doppeldeutig sind auch die Worte mit balt. (gunz^-) gu:z^- wie gunz^ỹs, gu:z^ỹs `Kropf bei Vo"geln, Kopf des Oberschenkelknochens' usw.; s. Mu"hlenbach-Endzelin Lett.-D. Wb. I 685, 687;

neben lett. gu:>za, guzma stehen kuza `Haufen', kuzma `Hu"hnerkropf', die formantisch mit guza usw. im Zusammenhang stehen, im anlaut. k- aber ein mit av. fra-, apa-kava- `vorn, hinten mit einem Ho"cker' und der Sippe qeu- `biegen, wo"lben' zusammenha"ngendes Wort zur Voraussetzung haben;

u"ber das von slav. guz- nicht sicher zu trennende go,z- s. unter geng-.

c. Labialerweiterungen; gupa: `Erdho"hle'.

Gr. γύπη `Erdho"hle, Schlupfwinkel, Geiernest' (Hes.); γύψ, γυ:πός `Geier' (vom krummen Schnabel oder den krummen Klauen, wie γρύψ zu γρυπός `gekru"mmt');

ahd. chubisi `tugurium', mhd. kobe `Stall, Schweinestall, Ka"fig, Ho"hlung', nhd. Koben `kleines, schlechtes Gemach oder Geba"ude, Schweinestall' (dazu mhd. kobolt, nhd. Kobold, z.B. Kluge11 315), ags. cofa (engl. cove) `Kammer, Versteck, Ho"hle' (daraus anord. kofi `Kammer, Zelle'), westfa"l. ku"ffe (*kufjo:) `schlechte Hu"tte'; Grundbed. `Loch in der Erde als Wohngrube', eigentl. `Einwo"lbung', ndd. Ku"bbung `Anbau'; mhd. nhd. Kober `Korb'; holl. kub, kubbe `Fischreuse'; mhd. kobel m. `(gewo"lbter) Kasten, enges schlechtes Haus, Stall'; hingegen stammen mhd. kobel n. `Felsenschlucht', kofel `Bergkuppe', nhd. bair.-allem. Kofel, Kobel, Gufel, ra"torom. cu/vel, ital. co/volo `Ho"hle, Felswand' aus lat. *cubulum (zu cuba:re) `Lagersta"tte des Viehs' (Zinsli, Grund u. Grat 322) und ahd. miluh-chubili: `Milchku"bel', mhd. ku"bel, nhd. Ku"bel wohl aus mlat. cupellus;

anord. ku:fr `runde Spitze, Haufen', norw. ku:ven `rundlich, gewo"lbt' (davon norw. kuva, kyva `abrunden, abstumpfen', vgl. auch schwed. kuffa `ba"ndigen, stos|en = ndd. kuffen `stos|en, ohrfeigen'), holl. kuif (mndl. *cu:ve) `Federbusch, Schopf, Haube, Baumwipfel' (vgl. in a"hnlicher Bed. fru"hnhd. Kaupe `Federbusch, eigentlich Haube, auf dem Kopf der Vo"gel' aus ahd. *ku:ba, wohl aus der rom. Sippe von cu:pa, ebenso ags. cy:f `Fas|, Tonne', as. ku:vi:n `Fas|', vgl. frz. cuve aus lat. cu:pa `Kufe');

germ. *kubb-: westfla"misch kobbe `Federhu"schel, buschiges Нaar, Hutkopf', aisl. kobbi m. `Seehund', bair. koppen `buschige Krone eines Nadelbaumes', engl. cub `Junges', cob `runder Klumpen, Kopf, Spinne', vermutlich auch isl. kubbur, kubbi `Klotz, Stumpf' (dazu schwed. isl. norw. kubba `abhauen');

germ. *ku:p-: norw. dial. ku:p `Buckel', schwed. kupa `halbkugelfo"rmiges Geha"use, Bienenkorb' u. dgl.; schwed. kypa `rundes Gefa"s| aus Stroh', ndd. ku"pe `gros|er Tragkorb', engl. dial. kipe (ags. *cy:pe) `geflochtene Fischreuse, Korb'; ablautend norw. dial. kaup `ho"lzerne Kanne', kaupa `Knolle';

hingegen stammen wohl aus lat. cuppa f. `Becher': ags. copp m. `Gipfel, Becher' (mengl. auch `Kopf), cupp m., cuppe f. `Becher', nhd. (eigentlich md.) Koppe `Kamm (Haube) der Vo"gel', Koppe, Kuppe, `runder Berggipfel', mhd. kuppe, ahd. chuppa `Kopfbedeckung' (mit expressiver Verscha"rfung ahd. chuppha ds., mhd. kupfe, kuffe, gupfe ds., gupf, gupfe m. `Gipfel eines Berges, Spitze des Turmes', worin g- wohl Substitution fu"r roman. c-; anord. koppr `Kopf, Gefa"s|, Helmknopf, Augenho"hle' ist Lw. aus mnd. kopp); afries. mnd. kopp `Becher', ahd. kopf, chuph `Becher', mhd. kopf `Trinkgefa"s|, Hirnschale, Kopf' (a"hnlich rom. testa `Kopf' aus lat. testa `Scherbe, Schale', mlat. testa capitis), nhd. Kopf.

Nasaliertes germ. *kumb-: ags. cumb (engl. coomb) `Napf' (in der Bed. `Tal' aus abrit.*kumbo-s `Tal'), mnd. kumm(e) f. `rundes, tiefes Gefa"s|, Kufe, Napf', nhd. Kumme `tiefe Schale', schweiz. chumme `Zisterne'; *kump- (aus *kumb- mit Kons.-Scha"rfung) mnd. kump, mhd. kumpf `Gefa"s|, Tasse', nhd. Kumpf.

Dazu vielleicht npers. gumbed `Wo"lbung, Kuppel, Becher';

ferner vermutlich lit. gum̃bas m. `Wo"lbung, Geschwulst, Knorren'; lett. gum̃ba `Geschwulst';

aksl. go,ba `Schwamm, Pilz', skr. gȕba `Schwamm, Aussatz', sloven. go,/ba `Schwamm, Pilz', go^bec m. `Maul', аc^еch. hu/ba `Schwamm', ju"nger `Maul, Lippe', russ. guba/ `Baumschwamm'; daneben gu/ba `Lippe'; im Slav. liegt Intonationswechsel vor, die Bedeutung `Maul' ist u"berall ju"nger.

Unter einer Grundbed. `bergen' wurde nhd. Koben verbunden mit av. gufra- `tief; geheimnisvoll, wunderbar', angeblich urspru"nglich `in eine Grube versenkt'?

d. Mit l-Suffixen; geu-lo-s `rundes Gefa"s|'.

Ai. go:la-h. `Kugel', go:la:, go:lam `Ball, runder Wasserkrug'; vielleicht ai. gula-h., guli:, gulika: `Kugel, Ku"gelchen, Spielball' (oder als gel- zu *gel- `ballen');

arm. kalum `ich nehme, fasse' (*gu_elo:);

gr. γυλιός `la"ngliche Tasche' (auch γογ-γύλος? s. gong-; u"ber γωλεός s. unter *gol- `liegen');

gr. γύαλον `Ho"hlung des Panzers', spa"ter `Schlucht', meg. γυάλα:ς `Trinkbecher', ἐγγυαλίζω `ha"ndige ein' (vgl. zu letzterem ἐγγυάω unter *gou_@-) ko"nnen auch als *γυσαλο- von der s-Erw. *g(e)u-s- stammen;

lat. vola f. `Ho"hlung der Hand, des Fus|es' (*gu_-ela:);

ahd. kiol, ags. ce:ol, anord. kjo:ll m. `(*rundliches) Fahrzeug, Schiff' (die ju"ngere Bed. `Kiel' durch Einflus| von anord. kjo,lr `Kiel'; germ. *keula- = ai. go:la-), ahd. kiulla `Tasche'; ags. cy:ll(e) `Schlauch, Gefa"s|', entlehnt aus lat. culleus; woraus finn. keula `Steven', anord. ky:ll m. `Sack, Tasche' (ndl. kuil `der mittlere, sackfo"rmige Teil eines Netzes' aber nach. Franckvan Wijk Wb. 356 aus andl. kuidel von der t-Erw. der Wz.); ahd. ku:li, mhd. kiule, nhd. Keule (urgerm. *ku:lo:n-) `Stock mit dickem kugelfo"rmigem Ende', mnd. ku:le `Keule, keulenfo"rmiges Gefa"s|, Hode, Geschwulst, Kaulquappe; (konkav:) `Grube, Ho"hle' (letztere Bed. auch in mhd. ku:le, nhd. (md.) kaule und aschwed. ku:la), mhd. ku:le, nhd. Kaule `Kugel, kugelfo"rmiger Gegenstand', nhd. Kaulquappe (vom kugelfo"rmigen Aussehen), anord. ku:la `Beule, Kugel'; nhd. mdartl. kulle `Kugel, Rolle, Walze', kullern, kollern `rollen, kugeln' (: gr. γυλλός κύβος ἤ τετράγωνοςλίθος Hes. mit Verblassen der Bed. des runden?); vermutlich auch anord. kollr m. `abgerundeter Gipfel, Kopf', mnd. kol, kolle m. `Kopf, oberster Teil von Pflanzen', nhd. ku"llbock und (hochstufig) kielbock `hornloser Bock', vgl. alb. tsjap gul `hornloser Bock'; norw. køyla (*kaulio:n) `Rinne, Kanal'.

e. Mit n-Suffix; gou-no-m `Gekra"useltes, Gewo"lbtes'.

Av. gaona- n. `Haar (bes. der Tiere); (Haar)farbe' (vgl. oben lit. gauraĩ usw.);

speziell germ. Bildung anord. kaun n. `Beule', mnl. coon f. `Kiefer, Kinnbacken', nld. koon `Wange' (*kauno:); dazu got. kuna-wida `Fessel' (`gekru"mmter Strick', zu ahd. widi `Strick').

f. Mit r-Suffixen; geu-ro-s, gou-ro-s, gu:-ro-s, gur-no-s.

Arm. kur`n Gen., kr`an `Ru"cken' (= lit. gur̃nas), kr-ukn, Gen. krkan `Ferse', kur, Gen. kri `Boot, Kahn', auch `Becken, Napf, Pfanne'; kray (*gu:ra:ti-) `Schildkro"te'; o-stufig kor (*gou_-ero- oder -ero-) `gekru"mmt, gebogen; verkehrt', kori `Kanal', koriz `Geschwulst; Obstkern, Samenkorn';

gr. γυ:ρός `rund, ausgebogen', γυρος `Rundung, Kreis, runde Grube', γυ:ρόω `kru"mme', γυρινος oder γύρι:νος `Kaulquappe' (wie mnd. ku:-le, nhd. Kaulquappe, s. oben);

mir. gu:aire `Haar' (urspru"ngl. `*Kraushaar', vgl.:) nir. guairnea/n `Wirbelwind';

norw. kaure `krause Locke (bes. von Wolle)', kaur `gekra"uselte Welle' (idg. *gou-ro-; daneben germ. *kau_-ara- in:) anord. ka:rr m. `krause Locke', ka:ri `das Wasser kra"uselnder Windstos|', norw. ka%re `Hobelspan'; mit -eu- das germ. Lehnwort finn. keuru `curvus'; mit u: (vgl. γυ:ρός und die u:> enthaltenden arm. Worte) norw. ku:ra `sich zusammenkauern; ruhen', mnd. ku:ren `(dem Wild) auflauern', nhd. kauern; mit Anwendung von Gerinnen der Milch norw. kjøre (*keuran-) `Ka"se im ersten Zustand', ku:r (*ku:ra-) `ds., geronnene Milch', køyr (*kauri-) `Ka"semasse von sa"uerlicher Milch', kaara (*kau_aro:n) `gerinnen, ka"sig werden' (fraglich hingegen sloven. usw. z^u^r `Molken' wegen der auf g^ weisenden Nebenform sloven. zu^ra, zo.^ra `Molken');

lit. gaũras m., meist Pl. gauraĩ `Haar am Ko"rper, Flachsfaser', lett. gauri m. Pl. `Schamhaare' (vgl. oben av. gaona- n. `Haar'); lit. gur̃nas m. `Hu"fte, Fus|kno"chel', lett. gu\rus `Hu"fte, Gabel am Spinnrad' (= arm. kur`n); lit. gu:̃rinti, gu:ru/oti `gekru"mmt gehen', lett. gu:ra^ties, guo^ri^ties `sich rekeln'; lit. ka/lno gu\ras m. `Bergvorsprung';

serb. gȕra f. `Ho"cker', gȕriti se `sich zusammenziehen, kru"mmen'; ob hierher skr. z^u/riti se `sich eilen'?; s. auch unter g^eu- `fo"rdern, eilen'; auch bulg. gu/rkam, gu/rnъ `tauche ins Wasser'?; die Intonation erforderte *go:ura: oder *gou_era: (vgl. oben anord. ka:rr usw.).

g. Mit s-Suffixen:

npers. go:s^a: `Winkel, Ecke';

gr. γύης `Krummholz am Pflug', ἄροτρον αὑτόγυον `Pflug, an dem Krummholz und Scharbaum noch aus einem Stu"ck bestanden' (s-Suffix unsicher), wozu γύης `Ackermas|' (*γυ[σ]α:ς-, aber auch *γυα:ς- mo"glich); gr. γυιον `Glied Arm und Bein', μητρὸς γυια `Schos|', γυιόω `la"hme', woraus γυιός `gliederlahm' (Grdf. *γυσ-ι_ον; oder γυ-ι_ον? ders. Zweifel bei γύαλον, s. oben), γαυσός `krumm, auswarts gekru"mmt (von Beinen)', γαυσόομαι `kru"mme mich' (aber γαυσάδας ψευδής Hes. vielleicht galatisch, zu air. ga/u `Lu"ge'?) kann σ nach andern Adj. auf -σός fu"r `gekru"mmt' bewahrt haben, doch ist auch das αυ schwierig, da ein Ablaut *ge:u- : g@u- trotz der ha"ufigen Stufe *gu:- nicht sicher steht; unklar hom. ἀμφίγυος, Beiwort des Speeres, und ἀμφιγυήεις, Beiwort des Hephaistos;

mnd. nnd. ku:se `Kolben, Keule; Backenzahn', norw. dial. ku:s `Buckel'; schwed. kusa `cunnus'; anord. kjo:ss f. `Tasche', kjo:ss m. `Bucht, Ho"hlung', farø. kjo:s f. `Kropf', schwed. kjusa `Talschlucht', kjus `Ecke eines Sackes' u. dgl., norw. ky:sa (*keusio:n-) und køysa (*kausio:n-) `Haube, Kapuze'.

References: WP. I 555 ff., WH. I 112 f., 311, 629, 852, Trautmann 80, 100 f.

Pages: 393-398

--------------------------------------------------------------------------------

Baltic etymology :

Proto-Baltic: *gau-r-a- c., *gau-r-ia- c. (Lett AC, 1 / Lith CIRC)

Meaning: body-hair, hair (of animals)

Lithuanian: gaũra-s, pl. gauraĩ `Haar(flaum), Milchhaar, Zotte, Haarbu"schel (der Tiere), Pflanzenfaser'

Lettish: gauri pl. `Haare an den Schamteilen', gauris, gaũrs, pl. gaur,i, gaũri `Ackerspark (Spergula arvensis)', pl. gaũr,i 'Samen eines im Flachs wachsenden Unkrauts'

--------------------------------------------------------------------------------

Germanic etymology :

Proto-Germanic: *kaur=

Meaning: wool

Norwegian: kaur `Lammwolle; fein gekra"uselte Welle', kaure krause `Locke (bes. von Wolle), spiralig gewundener Hobelspan'

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы увидеть в авестийском КАОНА тюркскую :P шерсть, надо понимать что авестийский язык это лексика в древнетюркской базе, показанная через древний семитский звукоряд.

Сделаем сравнительный анализ азербайджанского слова GOYUN-ОВЦА с этим словом.

Почему именно GOYUN ?

В этом слове сидит другое азербайджанское слово YUN-ШЕРСТЬ.

1) Древнетюркский Х

а) Заменим арийскую Y в азербайджанском слове на Х-----GOХUN

B) Добавим древнетюркскую Х к авестийскому слову ввиду того что в слове GAONA она выпала-в семитском звукоряде его нет.

Почему?

gaba [ SHEEP]

GABA: gaba.

1. a designation of sheep

P. Steinkeller, BSA 8 54.

W. Heimpel, BSA 7 122-123.

M. Sigrist, Drehem 27.

Это в аккадской фонетике-в древнетюркской фонетике-GOXA: GOYUN---GOYYUN----GOXXUN

GAONA-------GAXONA

в) Получим

GOXUN-ОВЦА

GAXONA-ШЕРСТЬ

2) Древнетюркский О-отсутствует в семитском звукоряде.

а) Заменим семито-арийский звук А на древнетюркский О-древние тюрки окали как узбеки. :oz1:

GOXUN-ОВЦА

GOXONO-ШЕРСТЬ

б) Заменим азербайджанскую U на О. Почему?

В тюркских языках звуки О и U вариативны. Но арии-авестийские свою А трансформировали с древнетюркского О, так как звук U есть и в аккадском звукоряде.

GOXON-ОВЦА

GOXONO-ШЕРСТЬ

Мы получили одинаковый сегмент GOXON-ОВЦА в обеих словах.

Конечное О в реконструкции авестийского слова это банальный указатель.

GOXON-ОВЦА

GOXONO=GOXON=ОВЦА+O=ЭТО

Как Вы видите в авестийском слове размытая, нечёткая дренетюркская семантика.

Это говорит лишь о том, что авестийская ШЕРСТЬ куда более молодая чем азербайджанский тюркский БАРАН. :D Авестийская шерсть аппелирует к овце, то есть тому что у неё есть, а именно ШЕРСТИ.

А что Вы хотите?

Если ГАТЫ-это ОХАТЫ, ЯШТЫ это ЯЗДЫ, а переходя в древнетюркский узус ХАЗДЫ=ГАЗДЫ-ЦАРАПАТЬ.

А на глиняных табличках, что пишут кисточками? :P

фаргард(параграф)-охаргар+ад узнаёте узбеков в суффиксе ГАР.

ГИТА-ОХИТА.

Ещё известный исследователь Бейли сомневался в Авесте,только потому что там он видел явные семитизмы. Ну а там где семитизмы, там и древнетюркизмы, ведь шумеры были культурными учителями аккадцев.

3) Замена Г древнетюркским Х-нет в семитском звукоряде-это нам надо чтобы увидеть рожки... :P

ХOXON-ОВЦА

ХOXONO-ШЕРСТЬ

Вы не верите в БАРАНА в авестийской ШЕРСТИ?

Вы знаете что у баранчиков растут рога:

Передний указатель утерян в обеих словах-древнетюркский О-отсутствует в семитском звукоряде

GOXON----ОХОХОН

ОХОXON-ОВЦА

OXOXONO-ШЕРСТЬ

ОХ-это рога овцебарана.

ВЫ увидели в ОХОН---ОГОН АГНЦА? :D Он же блеет, поёт---ОХОН.

Вы увидели в ХОХОН предисторию слова КОКОН?

Так где же ШЕРСТЬ?

ХОН, ХУН, ХЫН, КОН, КУН, КЫН, ГОН, ГУН, ГЫН -ШЕРСТЬ.

Осетинское ĞUN тоже из этой оперы.

Ведь у осетин предки были не только древние, но и поздние тюрки.

Вот Вам пример древнетюркской щетины в аккадской фонетике.

kunsig [bRISTLE] Щетина

KUN.SIK2: kun-sig2.

KUN.PA: kun-sig3.

KUN.UMBIN: kun-sig(UMBIN).

KUN.ZI: kun-zi.

1. bristle

Akk. zappu “tuft of hair; bristle”

N. Veldhuis, EEN 190.

Остальные варианты этого слова(под kunsig) предоставляю уважаемым юзерам для лингвистического анализа.

SIG=SIK -cоответствует азербайджанскому ЧЫХ-выходить.

Если мы различаем барана, значит мы различаем себя в баране. :D

Поэтому щетина первична, а шерсть вторична с точки зрения истории этих семантических значений.

Шерсть выросла из щетины... :az1:

Маг

Зазнайка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтоб не было обидно русскому языку перед "скифским" я покажу Вам один свой секрет.

0) ШЕРСТЬ----------ШЕРЕСЕТЬ

1) ШЕРЕСЕТЬ-------ДЕРЕСЕТЬ

2) ДЕРЕСЕТЬ-------ДЕРЕ+ЕСЕТЬ

В азербайджанском узусе ДЭРИ(мягкая А вместо Э)-КОЖА

ЕСЕД=ОСОД=АСАД-прикреплённая, подвешенная. Это форма древнего говора.

Таким образом русская ШЕРСТЬ это ничто иное как нечто прикреплённое к коже.

Возьмите цветок-по казахски ШЕШЕК-это явно скифская форма.

По-азербайджански ЧИЧЯК.

Но в древнетюркском узусе это звучало бы как ТЕТЕК или ТИТЯК.

Узнаёте ТИТЬКИ-женские соски по казацки.

Или СОСКИ по русски-обратный переход в арийскую фонетику.

Теперь Вы знаете почему мужчины говорят женщинам "Мой цветочек". :P

Первый ЦВЕТОК это МАТЕРИНСКИЙ СОСОК!

Или взять татарский праздник САБАНТУЙ.

Переведём это слово в древнетюркский узус.

0) САБАНТУЙ----------ТАБАНТУЙ

1) ТАБАНТУЙ----------ТАХАНТУЙ

2)ТАХАНТУЙ-----------ТОХОНТУЙ

3)ТОХОНТУЙ-----------ТОХОНТУК

4) ТОХОНТУК-----------ТОХОНТОК

5) ТОХОНТОК-----------ТОХОН+ТОК

По-азербайджански это звучало бы

ТОХУМ(семена) TÖK(TÜK) (сыпь)

Получается, что САБАНТУЙ это праздник земледельца.

Так ли это на самом деле?

Кстати этноним МИШАР это трансформированное МИДАР, то есть мидиец.

Прав был Закиев, когда говорил о консолидации татарского этноса на базе тюркских этносов, живших тут ранее.

Так что АГАЧИР, татары МИШАРЫ это прямые родственники азербайджанцев.

Маг

Проницательный

Share this post


Link to post
Share on other sites

[ШЕРСТЬ это ничто иное как нечто прикреплённое к коже]

удивительно что тоже само подумал читая Ар_а ;)

рус.шерсть=тире+есте/усте "то что на коже" или "то что растет на коже"

[Так что АГАЧИР, татары МИШАРЫ это прямые родственники азербайджанцев]

похоже, Ashraf, да и не кто и не сомневался ... ;)

[Возьмите цветок-по казахски ШЕШЕК-это явно скифская форма.

По-азербайджански ЧИЧЯК.

Но в древнетюркском узусе это звучало бы как ТЕТЕК или ТИТЯК.]

тат.~чэчэк, тат-мишар.~цэцэк (=~тятяк)

Кстати фамилия главного героя Гоголя Чичиков, это из этого корня ... но это отдельная тема

Share this post


Link to post
Share on other sites
[ШЕРСТЬ это ничто иное как нечто прикреплённое к коже]

удивительно что тоже само подумал читая Ар_а ;)

рус.шерсть=тире+есте/усте "то что на коже" или "то что растет на коже"

[Так что АГАЧИР, татары МИШАРЫ это прямые родственники азербайджанцев]

похоже, Ashraf, да и не кто и не сомневался ... ;)

[Возьмите цветок-по казахски ШЕШЕК-это явно скифская форма.

По-азербайджански ЧИЧЯК.

Но в древнетюркском узусе это звучало бы как ТЕТЕК или ТИТЯК.]

тат.~чэчэк, тат-мишар.~цэцэк (=~тятяк)

Кстати фамилия главного героя Гоголя Чичиков, это из этого корня ... но это отдельная тема

Очень интересен переход Ц в Т. Оно заслуживает специального анализа.

Кстати у нас в в Азербайджане, Нахичевани тоже цекают. ЧАЙ=ЦАЙ

Это явно древний говор.

Маг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне , интересно название длинного скифского меча , КАРТА , как можно перевести ? У предков марийцев были в ходу акинаки . А вот меч , по марийски - КЕРДЕ , да и много других арийских слов , как и самоназвание МАРИ - мужчина . Из других финно-угорских языков знаю название меча по венгерски - КАРДА .

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПАРАВОЗ

ОПАРОВОЗ

ОХАРОВОЗ---ОХА(поющий,шумящий, движущий(АХА)+АРОВА(АРАБА)+ОЗ(САМ=ЦZ)

Как всегда неподражаем наш Великий Маг своим неповторяемым вымышленим и нахождением. Всем понятно что "паровоз" это новое слово, но наш Великий Маг найдет магические разъяснения на все и на ничто.

Прошу объяснить слово монгольское "энгке" - мирный, добрый, и которое вместе со словом "мунгке" или "энгке мунгке" - вечно мирны, вечно счастливы и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Скиф. spáu [οπου] "глаз" (’άριμα γάρ ‘έν καλέουσι Σκύθαι, οπου δέ το ν όφθαλμόν — Геродот IV, 27) < иран. *spášuš- "глаз" < и.-е. *spék^sus- тж. Сло¬вообразовательной основой в данном случае является иранский корень *SPAS-, продолжение и.-е. корня *SPEK^- "смотреть, видеть" [19, с. 984—985], ср. лат. specio "смотрю", скр. spašati, авест. spasyeiti "смотрит". Скифское слово образовано аналогично скр. cáksus- "глаз" (производное от скр. глагола cas+te "смотрит, видит"): *CAŚ- [19, с. 638—639], ср. авест. cašman "глаз", н.-перс. čašm тж.

Хотелось бы отметить, что эта словоформа напоминает старославянское ЗРАК(глаз), ЗРЕТЬ ( в значении "смотреть").

Некоторые "древне" - латинские и "древне" - греческие корни явно образованы от прочтения кирилицы латиницей.

Как, например, слово CORDIS (сердце), которое, якобы пришло в латынь из древнегреческого(СARDIA), но славянский генезис - очевиден. СОРДЦЕ, СЕРЁДКА.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дорогой Scolot, про ЕВНУХА прошу Вас чуть подробнее. Даже не смотря на то, что УХ является суффиксом, а не окончанием, хотел бы услышать от Вас, от какого корня образовано вышеприведенное существительное? И древнеславянское ли вообще это слово?

Евнух вроде бы заимствование, не помню из греческого или латинского, скорее первое - там это греческое еу(ю)-ев как в евгении, европе и тд., кстати муха тоже вроде оттуда

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эй хлопцы, а що вы кажите на це тохарски цифры 1-se 2-wi 3-trai 4-s'twer 5-pis' 6-skas 7-sukt 8-okt 9-сu 10-s'ak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если к этой теме взять казахский, то вообще не прокатит, то будет ак - белый кина - вина ,ну и суфф. -ак, то есть беловиновник :lol: Во как!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь хотелось бы высказать предположение о происхождении названия скифского меча - аккинак. Возможно оно восходит к тюркскому кын, къын - ножны, с прибавлением тюркского словообразовательного аффикса -ак (варианты - ек, -ык,-дак, -дык, -лык,- ) примеры хан -царь, хандак - принц (претендующий на царство);къол-рука, къолакъ -кулак; тара - расчесывай, тарак - расчёска;

къала - насыпай, сооружай, къалак - лопата и т.д. То есть буквально по тюркски - КЪЫННАКЪ (варианты: къынлык, къындык) будет значить- нож, меч, сабля и т.п. виды холодного оружия.

Какие будут мнения по данному предположению?

Краевединие однако ... академическую версию тебе уже выложили :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне , интересно название длинного скифского меча , КАРТА , как можно перевести ? У предков марийцев были в ходу акинаки . А вот меч , по марийски - КЕРДЕ , да и много других арийских слов , как и самоназвание МАРИ - мужчина . Из других финно-угорских языков знаю название меча по венгерски - КАРДА .

Иранское "кард" - нож, меч. Торговые и культурные связи иранских народов с Поволжьем хорошо прослеживаются по нахождению кладов с предметами сасанидской торевтики.

У скифов "карта"? Все-таки, это уже сарматы - именно они принесли в Причерноморье длинные мечи и копья, которыми практически не пользовались "классические" скифы. А сарматы формировались в Северном Приаралье, что и могло обусловить проникновение от них слова "кард" в Поволжье.

В общем, это исторические обобщения, лежащие на поверхности. Кому надо будет - сам все разберет по полочкам, найдя _научно_обоснованную_ этимологию слова, а не придумывая то, что зесь уже написали про "ак-кина-ак" и т.д. и т.п.

Таму, респект и уважуха! :tw2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откуда взялся "ак-кинак" или "аккинак"? Никакого удвоения согласного "К" в греческом первоисточнике нет (akinákēs)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь хотелось бы высказать предположение о происхождении названия скифского меча - аккинак. Возможно оно восходит к тюркскому кын, къын - ножны, с прибавлением тюркского словообразовательного аффикса -ак (варианты - ек, -ык,-дак, -дык, -лык,- ) примеры хан -царь, хандак - принц (претендующий на царство);къол-рука, къолакъ -кулак; тара - расчесывай, тарак - расчёска;

къала - насыпай, сооружай, къалак - лопата и т.д. То есть буквально по тюркски - КЪЫННАКЪ (варианты: къынлык, къындык) будет значить- нож, меч, сабля и т.п. виды холодного оружия.

Какие будут мнения по данному предположению?

По данному предположению могу сказать, что в монгольском можно построить слово такого типа, и оно будет иметь смысл:

Цовчих - рубить

Цовчуур - то, чем рубят, как правило, сабля. Слово зафиксировано в академических словарях.

А что касается акинака - то все вышеизложенное является плодом фантазии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Иранское "кард" - нож, меч. Торговые и культурные связи иранских народов с Поволжьем хорошо прослеживаются по нахождению кладов с предметами сасанидской торевтики.

У скифов "карта"? Все-таки, это уже сарматы - именно они принесли в Причерноморье длинные мечи и копья, которыми практически не пользовались "классические" скифы. А сарматы формировались в Северном Приаралье, что и могло обусловить проникновение от них слова "кард" в Поволжье.

"Cтарое представление о том , что для скифов конца 7-4 вв. до н.э. не характерны мечи , особенно длиннее 60-70 см. , в настоящее время благодаря изысканиям Е.В.Черненко и С.А.Скорого должно быть оставлено . Скифские мечи , которые в скифском языке назывались специальным термином иранского языкового происхождения - "карта" (Абаев 1949) , отличались от кинжалов-акинаков только размерами клинка . Характерно , что уже самые ранние скифские мечи достигали длины свыше 70 см." "Оружие древнего востока" М.В.Горелик

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Cтарое представление о том , что для скифов конца 7-4 вв. до н.э. не характерны мечи , особенно длиннее 60-70 см. , в настоящее время благодаря изысканиям Е.В.Черненко и С.А.Скорого должно быть оставлено . Скифские мечи , которые в скифском языке назывались специальным термином иранского языкового происхождения - "карта" (Абаев 1949) , отличались от кинжалов-акинаков только размерами клинка . Характерно , что уже самые ранние скифские мечи достигали длины свыше 70 см." "Оружие древнего востока" М.В.Горелик

Наличие массовых образцов подобного оружия , тем не менее, связывают с сарматами. Отдельные экземпляры не дают системы. У Михаила Викторовича о массовости находок могу спросить при случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now