Рекомендованный пост

Интересно еще откуда появилось второе название Жеті ру - Қарт қазақ (старые/древние казахи)? По логике вещей должны быть новые казахи)) По Уакам тоже интересно. В героическом эпосе "Ер Кокше" и "Ер Косай" они тоже из ногайлы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Едисан или Западный Ногай, http://www.krimoved-library.ru/books/tunmann-krimskoe-hanstvo8.html

Джегал-Болди http://avdet.org/node/5344

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Относительно Жетиру

Нияз Алсынбаев "Дети священного волка" (популярная история башкирско-казахских отношений)

Источник: http://reftrend.ru/442310.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://www.altyn-orda.kz/zimanov-marlen-zhuzy-kakimi-oni-byli-chast-pyataya-rodosostavnyj-pantyurkizm-zhetyru/

Зиманов Марлен. Жузы, какими они были! - часть пятая - Родосоставный пантюркизм Жетыру  smiley.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Салам алейкум! Имеются ли у вас результаты по следующим родам: «казактар», «казак араhы» («казахский клан»), «казак урамы» («казахская улица»), «казак токомы» («потомок казаха»)? (источник: http://reftrend.ru/442310.html)

С наилучшими пожеланиями,
Джагалбайлы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обнаружил созвучие "Қарт қазақ" и "Қарт Қожақ" (Қартқожақ) в эпосе Ер-Тарғын:
http://aldiyar.kz/attachments/952_%D0%95%D1%80%20%D0%A2%D0%B0%D1%80%D2%93%D1%8B%D0%BD.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...Следует также отметить, что тамги кыргызских жагалмай и казахских жагалбайлы совпадают с тамгой нугай-бурзянских башкир..."

http://suyun.info/?p=06122013

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно еще откуда появилось второе название Жеті ру - Қарт қазақ (старые/древние казахи)? По логике вещей должны быть новые казахи)) По Уакам тоже интересно. В героическом эпосе "Ер Кокше" и "Ер Косай" они тоже из ногайлы.

как версия қарт қазақтар - потому что ещё до Казахского ханства были казахами, возможно в Крымском ханстве и/или ногайской орде. В Крыму топонимы связанные с карт казактар долго оставались: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Таврическое_(Крым)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Заливное_(Красноперекопский_район)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пытался на эту тему как-то найти статью или книгу под названием "Байдаулетов С. Алтын киімді ханзада ұранды қарт казақтар, 1999", но не смог. Если у кого есть поделитесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пытался на эту тему как-то найти статью или книгу под названием "Байдаулетов С. Алтын киімді ханзада ұранды қарт казақтар, 1999", но не смог. Если у кого есть поделитесь.

 

Буду искать. Напишите, пожалуйста, если найдете эту книгу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как версия қарт қазақтар - потому что ещё до Казахского ханства были казахами, возможно в Крымском ханстве и/или ногайской орде. В Крыму топонимы связанные с карт казактар долго оставались: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Таврическое_(Крым)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Заливное_(Красноперекопский_район)

Кстати топонимы связанные с кыргызами в Крыму куча..ок. десятка только накопал через Вики..А еще дальше в Турции тоже есть кыргызские топонимы..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Кстати топонимы связанные с кыргызами в Крыму куча..ок. десятка только накопал через Вики..А еще дальше в Турции тоже есть кыргызские топонимы..

 

 

У нас есть дастан Ер Таргын, о кыргызском батыре ушедшем с родины в Крым к ногайцам:

 

http://aldiyar.kz/attachments/952_%D0%95%D1%80%20%D0%A2%D0%B0%D1%80%D2%93%D1%8B%D0%BD.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tynych, салам алейкум! кандайсыз? есть ли у вас информация о кыргызских жагалмайлинцах из монгушей? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас есть дастан Ер Таргын, о кыргызском батыре ушедшем с родины в Крым к ногайцам:

http://aldiyar.kz/attachments/952_%D0%95%D1%80%20%D0%A2%D0%B0%D1%80%D2%93%D1%8B%D0%BD.pdf

И если я не ошибаюсь этот баатыр иногда представляется то кыпчаком,то кыргызом..На мой взгляд - это кыргыз из кыргызского племени Кыпчак..:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также и в эпосе "Қобланды батыр", при обращении к Кобланды хана Казана, есть слова:

«Алатаудың қырғызы,
Кигенің ала қырмызы..."

"Бурыл атты жас қырғыз,
Кімнің ұлы боласың?!"

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tynych, салам алейкум! кандайсыз? есть ли у вас информация о кыргызских жагалмайлинцах из монгушей? 

Джагалбайлы,Алейкум Ассалам,ва рахматуллахи,ва баракатуху!Рахмат..Кудайгу шугур (АльхамдуЛиллах).Өзүңүз кантип атасыз?.

По поводу жагалмай : оказывается не только у монгушей,но и у бугу,моңолдор,сары-багыш,черик и мурзаке..Вот ссылка на Вики( сожалению на кырг.яз.) И ссылка на источник..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

У ногайцев есть род жагалтай? Или вы имели ввиду ягалбай? бай, байлы и тай не одно и то же. У ногайцев слово жагалбайлы значит причерноморскую область. В эпосе Кыз Жибек(скорее всего ногайском) жагалбайлинцы живут там же.

 

Молдавские источники говорят именно о Жагалтай, проживающих в Добрудже.

В румынской Добрудже есть потомки некоторых родов Жетыру, это видно по фамилиям. Похоже на оказавшихся там потомков ногайцев. И топонимика там подходящая: курорт Мамайя, озеро Сутжол и тд

 

Я и говорю, что Приаралье и Балканы расстояние немалое. Жетиру союз нескольких родов, образовавшийся, если не ошибаюсь, в конце 17 века, а до момента судьбы этих родов были разные. Например, жагалтай кипчакский род, а теле и кердерли муйтенские рода (у каракалпаков нет союза Жетиру). Поэтому, скорее всего добруджские Жагалтаи и возможно если есть - другие, к Жетиру отношения имеют отдаленное, т.к. разделены от своих соплеменников намного ранее. Бесспорно, наши Жагалтаи и добруджские ногайские Жагалтаи - одного корня и один род, суть - кипчаки. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tynych, рахмет, Кудайга шукир, бари аман-есен. У Вас нет информации по тестированию родов Жагалмай:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Tynych, рахмет, Кудайга шукир, бари аман-есен. У Вас нет информации по тестированию родов Жагалмай:

 

если не ошибаюсь Джылкелды относится к старкластеру эти данные можно посмотреть в 2- статье Сабитова днк-кыргыз. в конце есть таблицы рода и днк.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти