Haze

Жагалбайлы

Recommended Posts

18 часов назад Джагалбайлы написал:

  G1 15..24..15..11..14-15..11..13..11..12..12..28? Жаке, ну это вообще интересный оборот. Можно допустить связь с западной Индией со времен Тимура? Или это гораздо позже могло произойти? Два результата пока что по G1

Все может быть

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.02.2018 в 10:24 asan-kaygy написал:

Все может быть

Даа, ничему удивляться не стоит))

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.01.2018 в 23:06 Джагалбайлы написал:

А у нас чаще мынджерде, әнджерде)

Джокают таразцы )

Share this post


Link to post
Share on other sites

asan-kaygy, добрый день. Слышал, что Вы отобрали материал от одного жагалбайлинца и отправили в лабораторию для тестирования)) По шежире он в одной ветке с Ш.Калдаяковым. Получается можем узнать гаплогруппу короля казахского вальса? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подождем узнаем )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.04.2018 в 14:33 asan-kaygy написал:

Подождем узнаем )))

asan-kaygy, приветствую. Можете уделить время для ответа на вопрос? Если по шежире до Жагалбайлы 15 или 18 поколений, то в примерное какое время он жил? В тоже время, что и родоначальники других родов? Или немногим позже?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад Джагалбайлы написал:

asan-kaygy, приветствую. Можете уделить время для ответа на вопрос? Если по шежире до Жагалбайлы 15 или 18 поколений, то в примерное какое время он жил? В тоже время, что и родоначальники других родов? Или немногим позже?

Скорее всего так, но надо проверить по генетике, у нас например с коныратами и кыпчаками оказывается все-таки возможно там в шежире пропущены несколько колен, так как возраст старше шежире.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад asan-kaygy написал:

Скорее всего так, но надо проверить по генетике, у нас например с коныратами и кыпчаками оказывается все-таки возможно там в шежире пропущены несколько колен, так как возраст старше шежире.

Рахмет. Все-таки придется еще немало подождать. Желаю Вам сил для реализации всего запланированного

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рахмет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Примерно то же пространство, но расширившееся к западу, обрисовано в зачине ногайского лирического дастана “Толеген и Кыз-Йибек”: “Во времена прошлые, Когда народ наш был в сохранности, в составе Младшей Ногайской Орды (Киши Ногай ишинде – букв. “внутри Малого Ногая”. – В.Т.), была страна Ягалыбайлы (Богатые берега. – В.Т.). Границей Ягалыбайлы были Берега озера Белое море (т. е. Азовское море. – В.Т.), Летними пастбищами были Балки и склоны холмов На берегах Черного моря” [цит. по: Сикалиев, 1992, с. 167].

http://www.kyrgyz.ru/articles/library/vvtrepavlov_malaya_nogayskaya_orda_ocherk_istorii/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один в один с одним из вариантов казахского эпоса "Кыз Жибек". Только у нас Младший жуз, а здесь Малая ногайская орда. У нас Жагалбайлы племя, а здесь - богатые берега, т.е. название земли. Черное море и Белое море (озеро) присутствуют в обоих вариантах. У нас холмы Улан и Жамбыл (в Причерноморье), в ногайском варианте - холмы Черного моря.

Хотелось бы посмотреть источник, которым воспользовался Сикалиев

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Малая Ногайская орда как раз была на др. стороне Едиля, ближе к Азову и Кубани

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня тут больше вопрос, общий это для нас дастан, или от кого кому он перешел все же) Хотя вряд ли уже разберемся. В начале 2000-х еще слышал, что Сикалиев был очень строг в этом вопросе (дастаны)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно происходило все там. Но перешло к нам с родами Жагалбайлы и другими из Ногайской орды. у ногайцев карагашей есть куп найман а среди них род жагалбайлы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

М. Тынышпаев:

Подрод джагалбайлы некогда, по-видимому, жил где-то около Хорезма: джагалбайлы встречается в Крыму, у ногайцев, в Хорезме, среди каракалпаков, бухарских и ферганских узбеков и курама, и повсюду в небольших количествах. По-видимому, джагалбайлы пережил какой-то разгром (не 1625 года ли, когда из Хорезма бежали найманы).

http://bibliotekar.kz/istorija-kazahskogo-naroda-m-tynyshpaev/v-mladshaja-orda-10-alchyny.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, Жагалбайлы Бозбет моя гаплогруппа О. Спасибо АК за содействие :)

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В сети есть варианты написания Жағалбайлы как Жағалыбайлы. Интересно это просто опечатки?

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://loginov-lip.livejournal.com/683868.html

Маната ата, Жагалбай тауы. Предок Маната ата, гора Жагалбай.

У кого есть еще информация по этому вопросу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/15/2018 at 8:48 PM, Джагалбайлы said:

https://loginov-lip.livejournal.com/683868.html

Маната ата, Жагалбай тауы. Предок Маната ата, гора Жагалбай.

У кого есть еще информация по этому вопросу?

LO5TMPLe17c.jpg

 

в кыргызском крест -жагалмай .

крест в монгольском загалмай ,жагалмай /диалект южных монголов/ и также  индоевропеиская форма -хэрээс .

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.11.2018 в 19:15, Peacemaker сказал:

LO5TMPLe17c.jpg

 

в кыргызском крест -жагалмай . 

крест в монгольском загалмай ,жагалмай /диалект южных монголов/ и также  индоевропеиская форма -хэрээс .

Peacemaker, спасибо. Здесь немного о другом спрашивал:

https://loginov-lip.livejournal.com/683868.html

Маната ата, Жагалбай тауы. Предок Маната ата, гора Жагалбай.

У кого есть еще информация по этому вопросу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Военно-статистическое обозрение Российской Империи Земли Киргиз-Кайсаков Внутренней (Букеевской) и Зауральской (Малой) орды, Оренбургского ведомства.

Читали?)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все таки жагалбайлы как-то связаны с найманами. Не спроста у карагаш-ногаев род джагалбайлы-найман, даже тамга у них как у жагалбайлы-казахов ввиде - Т,  и гаплогруппа одна и та же.

ТАМГИ КАРАГАШНОГАЕВ

  Список карагашногайских ырув (ру) с тамгами:

1) Аджимбет - шоьмиш (4)
2) Алтаяк - шоьмиш (3) или ай (16)
3) Аннай - шоьмиш (4)
4) Ас - квадрат (6)или / ( 1) или < (б)
5) Баганалы найман - Y (19) или (8) или шоьмиш (4)
6) Байгонды - шоьмиш (4)
7) Боран - шоьмиш (4), кара мыйык (4)
Денгиз (тенгиз) - / (1)
9) Джалмамбет - шоьмиш с крючком (3)
10) Джагалбайылы найман - шоькиш Т (5)
11) Калпак - Т (5)
12) Карас - / (1)
13) Керейт алтаяк - X (18)
14) Колтас - / (1)
15) Коьгис - ай ( 16) или шоьмиш (4)
16) Мангыт - шоьмиш (4)
17) Найман - Т (15) или (4)
18) Сейт алтаяк - шоьмиш (3) ашамай (косой крест X) (18)и круг (9)

19) Серкели - /| также (14) или (13)

20) Темирходжа - кылыш (20)
21) Тергенши - кылыш (20) или (10)
22) Тойырмалы - шоьмиш (4) шоьмиш с крючком(3) или (21)
23) Ток - шоьмиш с крючком (3)или шоьмиш (4) исходно дува тамга (2)
24) Тоьбетпес - тарак (7)
25) Туркмен (туркпен) - шоьмиш с крючком (3)
26) Утегулы - шоьмиш (4)
27) Шидживут (салджугут) - шоьмиш с крючком (3),(17)
28) Шобалатшы найман - алип тамга \ (обратная)(22)
29) Шотык - коьсев(кочерга)(1 б)
30) Эргенекли - шоьмиш (4) или Н (12)

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Tama сказал:

Все таки жагалбайлы как-то связаны с найманами. Не спроста у карагаш-ногаев род джагалбайлы-найман, даже тамга у них как у жагалбайлы-казахов ввиде - Т,  и гаплогруппа одна и та же.

ТАМГИ КАРАГАШНОГАЕВ

 
  Показать содержимое
  Список карагашногайских ырув (ру) с тамгами:

1) Аджимбет - шоьмиш (4)
2) Алтаяк - шоьмиш (3) или ай (16)
3) Аннай - шоьмиш (4)
4) Ас - квадрат (6)или / ( 1) или < (б)
5) Баганалы найман - Y (19) или (8) или шоьмиш (4)
6) Байгонды - шоьмиш (4)
7) Боран - шоьмиш (4), кара мыйык (4)
Денгиз (тенгиз) - / (1)
9) Джалмамбет - шоьмиш с крючком (3)
10) Джагалбайылы найман - шоькиш Т (5)
11) Калпак - Т (5)
12) Карас - / (1)
13) Керейт алтаяк - X (18)
14) Колтас - / (1)
15) Коьгис - ай ( 16) или шоьмиш (4)
16) Мангыт - шоьмиш (4)
17) Найман - Т (15) или (4)
18) Сейт алтаяк - шоьмиш (3) ашамай (косой крест X) (18)и круг (9)

19) Серкели - /| также (14) или (13)

20) Темирходжа - кылыш (20)
21) Тергенши - кылыш (20) или (10)
22) Тойырмалы - шоьмиш (4) шоьмиш с крючком(3) или (21)
23) Ток - шоьмиш с крючком (3)или шоьмиш (4) исходно дува тамга (2)
24) Тоьбетпес - тарак (7)
25) Туркмен (туркпен) - шоьмиш с крючком (3)
26) Утегулы - шоьмиш (4)
27) Шидживут (салджугут) - шоьмиш с крючком (3),(17)
28) Шобалатшы найман - алип тамга \ (обратная)(22)
29) Шотык - коьсев(кочерга)(1 б)
30) Эргенекли - шоьмиш (4) или Н (12)

 

 

Биг У надо им сделать

Share this post


Link to post
Share on other sites

А то так непонятно когда они разошлись

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now