• 1
Erchis

ДНК прототюрков

Question

Протомонголы произошли от носителей гаплогруппы C3.  C3  может быть гаплогруппой протоалтайцев,  по официальной версии монголы, тунгусы и тюрки - народы одного происхождения.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8

 

Варианты гаплогруппы прототюрков:

-C3

- N

-Q

-R1?

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_C_%28Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A%29

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Y-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%B2_%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%85

 

Где прародина тюрков?

http://namba.kg/blogs/post.php?id=18279

Между тем, известный казахский писатель Олжас Сулейменов в своей книге «Язык письма» вопрошает: «Где он (язык текстов Орхона) рождался и мужал? В каких краях земли? В Монголии тюрки – не автохтоны. Археологи это уже знают. Откуда пришли в Монголию? С Алтая? На Алтайских берегах Енисея – множество памятников, буквы которых схожи с орхонскими. Некоторые формой архаичней. Но и Алтай не прародина» 

 

Откуда появились славяне и «индоевропейцы» и где их

http://r1a.org/imgstat/1.pdf

 

этнокультурные процессы на северном кавказе в п1—п тыс. до н

http://archaeolog.ru/media/ksia/223/09_nikolaeva.pdf

 

теория и практика археологических исследований

http://archaeology.asu.ru/images/4/4c/TPAI-2(8)_2013.pdf

 

http://ns.ntspi.ru/upload/doc/PSNO%203(17)2013.pdf

 

Кызласов И. Л.

Новые поиски в алтаистике. I. Разработки лингвистов-тюркологов.

http://kronk.spb.ru/library/2008-ga-7.h

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D1%8B

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

 

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Muromian-map.png

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B5

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

https://en.wikipedia.org/wiki/Migration_Period

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_migration_of_the_Slavs#The_great_migrations

https://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_expansion

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Aryan_migration

https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_migrations

https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Aryan_peoples

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B

https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Indo-Europeans

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B

Миграции индоевропейцев согласно «курганной гипотезе» https://commons.wikimedia.org/wiki/File:IE_expansion.png?uselang=ru

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

 

«ТЮРКИ ПО ЯЗЫКУ, ФИННО-УГРЫ ПО ОБЛИКУ»: ОБ ЭТНОКУЛЬТУРНОМ ДИСКУРСЕ СЕВЕРНЫХ АЛТАЙЦЕВ В РЕСПУБЛИКЕ АЛТАЙ

http://www.academia.edu/2649464/_-_

 

Древние номады, жившие на территории Казахстана, имели европейские черты - исследователи http://www.zakon.kz/4612360-drevnie-nomady-zhivshie-na-territorii.htm

 

Скифия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%8F

 

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%86%D1%8B

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%86%D1%8B

 

прародина тюрков

http://turkportal.ru/forum/4-forumnews/25--.html

Где была прародина тюрков?

http://www.disput.az/index.php?s=44a8f1ccb049abef539b7084926818dd&showtopic=142634&page=1

 

Прародина тюрков по данным лингвистики
http://istorya.ru/forum/index.php?s=801d38e057994d3c7a4f53a421030de2&showtopic=6386&page=1

http://istorya.ru/forum/?showtopic=1635
Родина тюрков не Алтай а Передняя Азия

Прародина тюрков
http://vk.com/topic-11781552_24485288

Арии и тюрки: опыт комплексного исследования
http://www.academia.edu/2919975/_

Родство алтайских, палеоазиатских и уральских языков
http://www.academia.edu/6207402/_

http://scholar.google.ru/citations?user=Qiz2iYQAAAAJ&hl=ru

О происхождении тюрков по данным генетики, лингвистики и палеоантропологии

http://rakhmet.blogspot.com/2011/11/blog-post.html

Генетики разрушили братство народов узбек киргизу не товарищ
http://forum.openarmenia.com/topic/25007-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2/

 

Прототюрки Были Q

http://www.rodstvo.r....php?t5248.html

О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТЮРКСКИХ НАРОДОВ
http://www.oguz-news.net/wp-content/uploads/2014/02/Laypanov-Miziev-Tyurki_turklib.pdf

http://turan.info/forum/showthread.php?t=10285
Происхождение азербайджанцев по данным археологии

Прародина тюрков по данным лингвистики
http://forum.bakililar.az/?showtopic=94359

http://alanla.forum24.ru/?1-12-0-00000007-000-0-0
Где искать тюркскую прародину?

http://turkportal.ru/forum/4-forumnews/25--.html
прародина тюрков

http://forum.molgen.org/index.php?topic=1175.0
Географическая локализация прародины тюрков по данным флористической лексики

http://turan.info/forum/showthread.php?p=249109
Прародина тюрков"

Дыбо А. В. Лингвистические контакты ранних тюрков: лексический фонд: пратюркский период. М., Восточная литература. 2007

http://pps.kaznu.kz/2/Main/FileShow/515650/118/124/4221/%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2%20%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%B7%20%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%88%D2%B1%D0%BB%D1%8B/2013/2

 

http://forum-medical.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=214
Прародина тюрков

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8154
Прародина тюрков

Славяне и индоевропейцы. Прародина восточных славян
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=89851

Являлись ли древние тюрки кочевниками ?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:39-21

 

http://archive.today/Kt533

http://chuvashlar.blogspot.com/2012/10/back-to-turkic-languages-in-nutshell.html

http://img.archive.today/Kt533/bcb1cc8c34211504060d327a162505e0ae167866.jpg

The Proto-Turkic Urheimat& The Early Migrations of Turkic Peoples

 

О происхождении тюркских народов . К.Лайпанов И.Мизиев

http://real-alania.narod.ru/alanialand/history/L1/1turk_curtu.htm

http://archive.today/BguI

 

http://greater_political.academic.ru/69/%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%90%D0%A5%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%9D

Уральская прародина
http://aluarium.net/forum/thread-86.html

Происхождение тюрков по данным генетики, лингвистики и палеоантропологии
http://rakhmet.blogspot.com/2011/11/blog-post.html

К ВОПРОСУ О РОДСТВЕ УРАЛЬСКИХ, ПАЛЕОАЗИАТСКИХ, ТУНГУСО-МАНЬЧЖУРСКИХ И ТЮРКСКИХ ЯЗЫКОВ
http://rakhmet.blogspot.com/2012/07/blog-post_31.html

ДАННЫЕ АНТРОПОЛОГИИ К ЭТНОГЕНЕЗУ ТЮРКСКИХ НАРОДОВ
http://imp.rudn.ru/psychology/anthropology/ch6_6.html

 

Происхождение и древняя история народов бывшего СССР

http://www.garshin.ru/history/russia/russian-history/ancient-russia.html

Антропологические аспекты происхождения казахского народа
http://e-history.kz/ru/contents/view/500

О подтверждении динлинской теории данными генетики тюркских и

http://raelrulez.livejournal.com/373831.html

 

Прародина тюрков

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8154

 

Уральская прародина

http://aluarium.net/forum/thread-86.html

 

И. Р. Аспелин - А. М. Тальгрен и проблема урало-алтаиского бронзового века

http://www.academia.edu/1864172/_._._-_._._-_

 

Прародина финно-угров (уральцев) в свете лингвистических исследований.
Проблема ... Урало-алтайские связи

http://old.ugrasu.ru/uploads/files/VVI_10_02_02.pdf

 

Антропологические аспекты происхождения казахского народа
http://e-history.kz/ru/contents/view/500

 

http://nations.unoforum.ru/?1-23-0-00000045-000-0-1

Тюрки,как носители древнетюркских языков видятся мне как носители гаплогруппы Q,язык которых переняли потомки. R1a,R1b,C и др.Единственное, что не стыкуется с ланной версией,так это то,что тюркский язык был перенят с большой точностью,что видно из связи тюркских языков между собой,но и подкреплятся тем,что в фонетике многих тюркских языков относительно древнетюркского произошло изменение гласного "ә" в "е",замена начального "й" аффрикатой "дж" (сравни латинский и греческий с французским и анг.). И почему именно ностел гаплогрупп N (якуты) и С (монголы) так его исказили.

Тоже думаю, что Q предки прототюрков.

Итак на сегодняшний день придерживаюсь гипотезы, что прототюрки были Q.

Прототюрки (т.е. первые носители тюркского языка) были Q, в качестве свидетельства можно привести следующий факт, что у тюркских языков есть параллели с языками индейцев Америки. А гаплогруппа Q - были первыми носителями протоиндейских языков Америки. Исходя из параллелей тюркских языков с индейскими (кечуа, сиу и др.) можно заключить, что и прототюркский язык - тоже из Q.

Ещё несколько доказательств что Q были прототюрками.

1) Субклад Q был присущ некоторым племенам из народа хунну, в частности их потомками сейчас являются кулан-кыпшакский род у казахов.

2) Предки индейцев Америки - гаплогруппа Q - вышли из Южной Сибири, Алтая и Центральной Азии, потом прошли Берингов пролив и заселили обе Америки. Тюркские языки также связывают с Алтаем.

3) Правящая династия рода Ашина - возможно были Q. Но это точно не известно, т.к. не делались палео-ДНК исследования по князьям Ашина.

 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4811-drevnie-obitateli-zapadnoi-chasti-tcentralnoi/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2828-proiskhozhdenie-mongoloidnoi-i-amerikanoidnoi-r/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1218-kto-komu-rostvennik-v-tcentralo-azii/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4612-antropologicheskie-tipy-tiurkskikh-i-mongolskikh/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/642-u-vsekh-uralo-altaiskikh-narodov-odin-obschii-praot/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2521-krakh-teorii-darvinizma/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2918-antropologiia-finno-ugrov/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/431-antropologiia-severnoi-azii/

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/552-prarodina-indoevropeitcev/

 

http://dna-genealogy.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=64

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Около 70 результатов пришло, надо разбирать кто есть кто

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 часов назад, Samtat сказал:

Ранее здесь не раз упоминалась инфа, теперь комментарий от Игоря Рожанского:

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=700&st=560&p=139488&#entry139488

Спасибо!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

https://www.biorxiv.org/content/early/2018/01/19/250688

Mitogenomic data indicate admixture components of Asian Hun and Srubnaya origin in the Hungarian Conquerors

Endre Neparaczki, Zoltan Maroti, Tibor Kalmar, Klaudia Kocsy, Kitti Maar, Peter Bihari, Istvan Nagy, Erzsebet Fothi, Ildiko Pap, Agnes Kustar, Gyorgy Palfi, Istvan Rasko, Albert Zink, Tibor Torok

doi: https://doi.org/10.1101/250688

Abstract

It has been widely accepted that the Finno-Ugric Hungarian language, originated from proto Uralic people, was brought into the Carpathian Basin by the Hungarian Conquerors. From the middle of the 19th century this view prevailed against the deep-rooted Hungarian Hun tradition, maintained in folk memory as well as in Hungarian and foreign written medieval sources, which claimed that Hungarians were kinsfolk of the Huns. In order to shed light on the genetic origin of the Conquerors we sequenced 102 mitogenomes from early Conqueror cemeteries and compared them to sequences of all available databases. We applied novel population genetic algorithms, named Shared Haplogroup Distance and MITOMIX, to reveal past admixture of maternal lineages. Phylogenetic and population genetic analysis indicated that more than one third of the Conqueror maternal lineages were derived from Central-Inner Asia and their most probable ultimate sources were the Asian Huns. The rest of the lineages most likely originated from the Bronze Age Potapovka-Poltavka-Srubnaya cultures of the Pontic-Caspian steppe, which area was part of the later European Hun empire. Our data give support to the Hungarian Hun tradition and provides indirect evidence for the genetic connection between Asian and European Huns. Available data imply that the Conquerors did not have a major contribution to the gene pool of the Carpathian Basin, raising doubts about the Conqueror origin of Hungarian language.

Исследовалась древняя мтДНК венгров-завоевателей. Около ста мтДНК, конца 9-го - начала 10-го века. Примерно треть мтДНК азиатского происхожления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

На Родстве была ссылка на статью :

A Comparative Analysis of Chinese Historical Sources and Y-DNA Studies with Regard to the Early and Medieval Turkic Peoples

http://booksandjournals.brillonline.com/content/journals/10.1163/22105018-12340089

The analysis of genetic survey data on the Turkic peoples also allows us to speculate on the Turkic Urheimat. We suggest that it was a geographical region where the carriers of haplogroups C2, N, Q and R1a1 could intermix, since these haplogroups are carried by various past and modern-day Turkic peoples in eastern Inner Asia and the Xiongnu. It has been suggested that the early Turkic peoples probably had contact with Indo-European, Uralic, Yeniseian, and Mongolic groups in their formative period (Golden 2006: 139). As nonlinguists, we are unqualified to discuss the origin of the Turkic languages. However, drawing on the findings of DNA studies, we are inclined to think that certain similarities that exist between the Turkic languages and the Mongolic, Tungusic and Uralic languages are at least partly associated with haplogroups C2 and N, among others. More specifically, we conjecture that the Turkic languages came into existence as a result of the fusion of Uralic groups (characterized by a high frequency of haplogroup N subclades) and Proto-Mongolic groups (characterized by a high frequency of haplogroup C2) who also merged with other linguistic groups, including Yeniseian speakers (characterized by a high frequency of haplogroup Q like the Kets) and Indo-European speakers (characterized by a high frequency of haplogroups R1a1).83 The best candidate for the Turkic Urheimat would then be northern and western Mongolia and Tuva, where all these haplogroups could have intermingled, rather than eastern and southern Mongolia or the Yenisei River and the Altai Mountains regions in Russia.84

Finally, we suggest that the Turkicisation of central and western Eurasia was the product of multiple processes of language diffusion85 that involved not only originally Turkic-speaking groups, but also Turkicised (Indo-European) groups. That is, the earliest Turkic groups first Turkicised some non-Turkic groups residing in Mongolia and beyond. Then both Turkic and ‘Turkicised’ groups Turkicised non-Turkic tribes (who were mostly carriers of haplogroups R1a1) residing in the Kazakh steppes and beyond. Through multiple processes, including the Mongol conquest, the members of the extended Turkic entity spread the Turkic languages across Eurasia. They Turkicised various nonTurkic peoples of central and western Eurasia, including those in the Central Asian oases (who were carriers of haplogroups R1a1 and J, among others). Importantly, the Turkmens, who were themselves made up of both original Turkic and Turkicised elements (carriers of haplogroups Q, J, R1a1 and N, among others), reached Anatolia and Turkicised the local populations carrying haplogroups J, R1b, G, E, R1a1 and T, among others, who have now become ‘Turks’.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 минуты назад Samtat написал:

На Родстве была ссылка на статью :

A Comparative Analysis of Chinese Historical Sources and Y-DNA Studies with Regard to the Early and Medieval Turkic Peoples

http://booksandjournals.brillonline.com/content/journals/10.1163/22105018-12340089

The analysis of genetic survey data on the Turkic peoples also allows us to speculate on the Turkic Urheimat. We suggest that it was a geographical region where the carriers of haplogroups C2, N, Q and R1a1 could intermix, since these haplogroups are carried by various past and modern-day Turkic peoples in eastern Inner Asia and the Xiongnu. It has been suggested that the early Turkic peoples probably had contact with Indo-European, Uralic, Yeniseian, and Mongolic groups in their formative period (Golden 2006: 139). As nonlinguists, we are unqualified to discuss the origin of the Turkic languages. However, drawing on the findings of DNA studies, we are inclined to think that certain similarities that exist between the Turkic languages and the Mongolic, Tungusic and Uralic languages are at least partly associated with haplogroups C2 and N, among others. More specifically, we conjecture that the Turkic languages came into existence as a result of the fusion of Uralic groups (characterized by a high frequency of haplogroup N subclades) and Proto-Mongolic groups (characterized by a high frequency of haplogroup C2) who also merged with other linguistic groups, including Yeniseian speakers (characterized by a high frequency of haplogroup Q like the Kets) and Indo-European speakers (characterized by a high frequency of haplogroups R1a1).83 The best candidate for the Turkic Urheimat would then be northern and western Mongolia and Tuva, where all these haplogroups could have intermingled, rather than eastern and southern Mongolia or the Yenisei River and the Altai Mountains regions in Russia.84

Finally, we suggest that the Turkicisation of central and western Eurasia was the product of multiple processes of language diffusion85 that involved not only originally Turkic-speaking groups, but also Turkicised (Indo-European) groups. That is, the earliest Turkic groups first Turkicised some non-Turkic groups residing in Mongolia and beyond. Then both Turkic and ‘Turkicised’ groups Turkicised non-Turkic tribes (who were mostly carriers of haplogroups R1a1) residing in the Kazakh steppes and beyond. Through multiple processes, including the Mongol conquest, the members of the extended Turkic entity spread the Turkic languages across Eurasia. They Turkicised various nonTurkic peoples of central and western Eurasia, including those in the Central Asian oases (who were carriers of haplogroups R1a1 and J, among others). Importantly, the Turkmens, who were themselves made up of both original Turkic and Turkicised elements (carriers of haplogroups Q, J, R1a1 and N, among others), reached Anatolia and Turkicised the local populations carrying haplogroups J, R1b, G, E, R1a1 and T, among others, who have now become ‘Turks’.

О. Это мой знакомый написал, автор книги про казачество и казахов

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Видимо всё-таки моя версия об инопланетном  происхождении тюрков, посредством заражения хомо космическим вирусом, верна.:lol: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Все таки думаете, что тюрки - марсиане?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

:lol:

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now