Тувинский ДНК-проект

[asan-kaygy]

20 минут назад, думан сказал:

вы своих формулировках по учтивей будьте

а вы в своих фантазиях факты генетические учитывайте.

[думан]

14 минут назад, asan-kaygy сказал:

а вы в своих фантазиях факты генетические учитывайте.

))) был бы генетиком , могли бы так сказать , а так подшутил, из за географическои близости

[asan-kaygy]

Шутка была неудачной и ненаучной

[Samtat]

СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ТРЕХ ТУВИНСКИХ РОДОВ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ SNP-МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ

Л.Д. Дамба1, 2, Б.Б. Монгуш4 , А.Т. Агджоян2, 3, М.К. Жабагин7 , Ю.М. Юсупов8 , Ю.В. Богунов3 , Ж.М. Сабитов9 , М.И. Чухряева2, 3, О.А. Балаганская2, 3, Х.Д. Дибирова2 , А.Г. Романов2 , Р.А. Схаляхо2, 3, М.А. Кузнецова, Ж.А. Кагазежева7 , И.Е. Альборова10 , М.Б. Лавряшина6 , У.Н. Кавай-оол5 , Е.В. Балановская2 , О.П. Балановский2, 3

1 НИИ медико-социальных проблем и управления Республики Тыва, г. Кызыл, Россия 2 Медико-генетический научный центр, г. Москва, Россия 3 Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН, г. Москва, Россия 4 Тувинский институт гуманитарных и прикладных социально-экономических исследований, г. Кызыл, Россия 5Тувинский государственный университет, г. Кызыл, Россия 6 Кемеровский государственный университет, г. Кемерово, Россия 7 National Laboratory Astana, Назарбаев Университет, г. Астана, Казахстан 8 Институт стратегических исследований Республики Башкортостан, г. Уфа, Россия 9 Евразийский национальный университет им. Л.Н. Гумилева, г. Астана, Казахстан 10 Московский физико-технический институт (государственный университет), г. Долгопрудный, Россия

Впервые изучены генофонды трех тувинских родов по SNP-маркерам Y-хромосомы и прослежены их генетические связи с популяциями Южной Сибири и Центральной Азии: род ооржак (n = 27) Барун-Хемчикского кожууна (западная группа, характерно преобладание южно-сибирского антропологического типа); род кол(n = 25) Тоджинского кожууна (северо-восточная группа, преобладание катангского антропологического типа); род кыргыс (n = 56) Тере-Хольского кожууна (юго-восточная группа, преобладание саянского антропологического типа). Основу генофондов родов ооржак и кол составляют североевразийские гаплогруппы Q, N2a, N3a5, N3b, на их долю приходится 67 и 84% соответственно (рисунок).

Однако мажорные гаплогруппы у них разные: на западе у рода ооржак преобладает гаплогруппа N3(М178) с частотой 60%, а на северо-востоке у рода кол – гаплогруппа Q–52%. На юго-востоке основу генофонда рода кыргыс составляют восточноевразийские гаплогруппы C2(M217), C2b2(M48), C2c(P53.1), C2e1a(M407), O1a, O3 c частотой регистрации 58%. Гаплогруппа С2 является мажорной (45%), причем в результате полногеномного секвенирования Y-хромосомы проведен глубокий анализ гаплогруппы C2(M217) и открыты новые субгаплогруппы. Выражены четкие различия между родами по частоте восточноевразийских гаплогрупп С2, О1а, О3: у рода кыргыс – 58%, ооржак – 15%, кол – 4%. Род кол в условиях географической изоляции в горно-таежных районах сохранил древний «сибирский» пласт в своем генофонде. При этом западноевразийская гаплогруппа R1a1a(x458), маркирующая «палеоевропеоидный» компонент, составляет около 15% у родов кыргыс и ооржак, но редка у рода кол.

В генетическом пространстве многомерного шкалирования роды ооржак и кол кластеризуются с южносибирскими популяциями, а род кыргыс занимает промежуточное положение между южно-сибирским и центральноазиатским кластерами, что согласуется с историко-этнографическими данными о тесных контактах южных групп тувинцев с монголами (использованы частоты гаплогрупп Y-хромосомы популяций из базы данных «Y-base», разработанной под руководством О.П. Балановского).

Итоги исследования позволяют предположить, что генофонд коренного населения Тывы сформировался на едином самодийско-кетском или же угорском субстрате, но фактор природной среды сыграл значительную роль в формировании особенностей их генофондов: в рефугиумах западных и северо-восточных горно-таежных районов сохранился значительный пласт древних генофондов (роды ооржак и кол), а в степных районах, граничащих с монгольскими популяциями (род кыргыс), наблюдается наибольшее влияние восточно-азиатской экспансии.

 

Исследование поддержано грантами РНФ № 17-14-01345, РФФИ № 17-06-00472, программой Президиума РАН «Генофонды живой природы», МОН РК № 0115РК01931.

http://web.medgenetics.ru/UserFile/File/Doc/Conference 2017/Genetika cheloveka_vol_11_-1-110.pdf

[Rust]

31 минуту назад, Samtat сказал:

СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ТРЕХ ТУВИНСКИХ РОДОВ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ SNP-МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ

Л.Д. Дамба1, 2, Б.Б. Монгуш4 , А.Т. Агджоян2, 3, М.К. Жабагин7 , Ю.М. Юсупов8 , Ю.В. Богунов3 , Ж.М. Сабитов9 , М.И. Чухряева2, 3, О.А. Балаганская2, 3, Х.Д. Дибирова2 , А.Г. Романов2 , Р.А. Схаляхо2, 3, М.А. Кузнецова, Ж.А. Кагазежева7 , И.Е. Альборова10 , М.Б. Лавряшина6 , У.Н. Кавай-оол5 , Е.В. Балановская2 , О.П. Балановский2, 3

1 НИИ медико-социальных проблем и управления Республики Тыва, г. Кызыл, Россия 2 Медико-генетический научный центр, г. Москва, Россия 3 Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН, г. Москва, Россия 4 Тувинский институт гуманитарных и прикладных социально-экономических исследований, г. Кызыл, Россия 5Тувинский государственный университет, г. Кызыл, Россия 6 Кемеровский государственный университет, г. Кемерово, Россия 7 National Laboratory Astana, Назарбаев Университет, г. Астана, Казахстан 8 Институт стратегических исследований Республики Башкортостан, г. Уфа, Россия 9 Евразийский национальный университет им. Л.Н. Гумилева, г. Астана, Казахстан 10 Московский физико-технический институт (государственный университет), г. Долгопрудный, Россия

Впервые изучены генофонды трех тувинских родов по SNP-маркерам Y-хромосомы и прослежены их генетические связи с популяциями Южной Сибири и Центральной Азии: род ооржак (n = 27) Барун-Хемчикского кожууна (западная группа, характерно преобладание южно-сибирского антропологического типа); род кол(n = 25) Тоджинского кожууна (северо-восточная группа, преобладание катангского антропологического типа); род кыргыс (n = 56) Тере-Хольского кожууна (юго-восточная группа, преобладание саянского антропологического типа). Основу генофондов родов ооржак и кол составляют североевразийские гаплогруппы Q, N2a, N3a5, N3b, на их долю приходится 67 и 84% соответственно (рисунок).

Однако мажорные гаплогруппы у них разные: на западе у рода ооржак преобладает гаплогруппа N3(М178) с частотой 60%, а на северо-востоке у рода кол – гаплогруппа Q–52%. На юго-востоке ос- нову генофонда рода кыргыс составляют восточноевразийские гаплогруппы C2(M217), C2b2(M48), C2c(P53.1), C2e1a(M407), O1a, O3 c частотой регистрации 58%. Гаплогруппа С2 является мажорной (45%), причем в результате полногеномного секвенирования Y-хромосомы проведен глубокий анализ гаплогруппы C2(M217) и открыты новые субгаплогруппы. Выражены четкие различия между родами по частоте восточноевразийских гаплогрупп С2, О1а, О3: у рода кыргыс – 58%, ооржак – 15%, кол – 4%. Род кол в условиях географической изоляции в горно-таежных районах сохранил древний «сибирский» пласт в своем генофонде. При этом западноевразийская гаплогруппа R1a1a(x458), маркирующая «палеоевропеоидный» компонент, составляет около 15% у родов кыргыс и ооржак, но редка у рода кол.

В генетическом пространстве многомерного шкалирования роды ооржак и кол кластеризуются с южносибирскими популяциями, а род кыргыс занимает промежуточное положение между южно-сибирским и центральноазиатским кластерами, что согласуется с историко-этнографическими данными о тесных контактах южных групп тувинцев с монголами (использованы частоты гаплогрупп Y-хромосомы популяций из базы данных «Y-base», разработанной под руководством О.П. Балановского).

Итоги исследования позволяют предположить, что генофонд коренного населения Тывы сформировался на едином самодийско-кетском или же угорском субстрате, но фактор природной среды сыграл значительную роль в формировании особенностей их генофондов: в рефугиумах западных и северо-восточных горно-таежных районов сохранился значительный пласт древних генофондов (роды ооржак и кол), а в степных районах, граничащих с монгольскими популяциями (род кыргыс), наблюдается наибольшее влияние восточно-азиатской экспансии.

Исследование поддержано грантами РНФ № 17-14-01345, РФФИ № 17-06-00472, программой Президиума РАН «Генофонды живой природы», МОН РК № 0115РК01931.

http://web.medgenetics.ru/UserFile/File/Doc/Conference 2017/Genetika cheloveka_vol_11_-1-110.pdf

Примечательно, что С2 (М217) и R1a1а (Асан Кайгы - она тождественна кыргызской?) тувинских кыргысов относительно близки кыргызам.

[bektemir2]

Не вижу N1b, очень странно?!
 

[Samtat]

N2.

[bektemir2]

14 минут назад, Samtat сказал:

N2.

N2 ? это и есть N1b?
 

[bektemir2]

у кыргысов присутствует и J2. Возможно сначала и R1a  и J2 попали туда из Передней Азии ? А потом обратно?

 

[asan-kaygy]

11 часов назад, Rust сказал:

Примечательно, что С2 (М217) и R1a1а (Асан Кайгы - она тождественна кыргызской?) тувинских кыргысов относительно близки кыргызам.

Не известно, субклады не тестировали, гаплотипы не видел )))

[asan-kaygy]

10 часов назад, bektemir2 сказал:

N2 ? это и есть N1b?
 

да

[asan-kaygy]

Еще статья должна выйти; ПРОИСХОЖДЕНИЕ ТУВИНСКИХ РОДОВ МОНГУШ И ООРЖАК: «МОНГОЛЬСКИЙ» КОМПОНЕНТ В ИХ ГЕНОФОНДЕ

[asan-kaygy]

12 часов назад, Samtat сказал:

СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ТРЕХ ТУВИНСКИХ РОДОВ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ SNP-МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ

Л.Д. Дамба1, 2, Б.Б. Монгуш4 , А.Т. Агджоян2, 3, М.К. Жабагин7 , Ю.М. Юсупов8 , Ю.В. Богунов3 , Ж.М. Сабитов9 , М.И. Чухряева2, 3, О.А. Балаганская2, 3, Х.Д. Дибирова2 , А.Г. Романов2 , Р.А. Схаляхо2, 3, М.А. Кузнецова, Ж.А. Кагазежева7 , И.Е. Альборова10 , М.Б. Лавряшина6 , У.Н. Кавай-оол5 , Е.В. Балановская2 , О.П. Балановский2, 3

1 НИИ медико-социальных проблем и управления Республики Тыва, г. Кызыл, Россия 2 Медико-генетический научный центр, г. Москва, Россия 3 Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН, г. Москва, Россия 4 Тувинский институт гуманитарных и прикладных социально-экономических исследований, г. Кызыл, Россия 5Тувинский государственный университет, г. Кызыл, Россия 6 Кемеровский государственный университет, г. Кемерово, Россия 7 National Laboratory Astana, Назарбаев Университет, г. Астана, Казахстан 8 Институт стратегических исследований Республики Башкортостан, г. Уфа, Россия 9 Евразийский национальный университет им. Л.Н. Гумилева, г. Астана, Казахстан 10 Московский физико-технический институт (государственный университет), г. Долгопрудный, Россия

Впервые изучены генофонды трех тувинских родов по SNP-маркерам Y-хромосомы и прослежены их генетические связи с популяциями Южной Сибири и Центральной Азии: род ооржак (n = 27) Барун-Хемчикского кожууна (западная группа, характерно преобладание южно-сибирского антропологического типа); род кол(n = 25) Тоджинского кожууна (северо-восточная группа, преобладание катангского антропологического типа); род кыргыс (n = 56) Тере-Хольского кожууна (юго-восточная группа, преобладание саянского антропологического типа). Основу генофондов родов ооржак и кол составляют североевразийские гаплогруппы Q, N2a, N3a5, N3b, на их долю приходится 67 и 84% соответственно (рисунок).

Однако мажорные гаплогруппы у них разные: на западе у рода ооржак преобладает гаплогруппа N3(М178) с частотой 60%, а на северо-востоке у рода кол – гаплогруппа Q–52%. На юго-востоке основу генофонда рода кыргыс составляют восточноевразийские гаплогруппы C2(M217), C2b2(M48), C2c(P53.1), C2e1a(M407), O1a, O3 c частотой регистрации 58%. Гаплогруппа С2 является мажорной (45%), причем в результате полногеномного секвенирования Y-хромосомы проведен глубокий анализ гаплогруппы C2(M217) и открыты новые субгаплогруппы. Выражены четкие различия между родами по частоте восточноевразийских гаплогрупп С2, О1а, О3: у рода кыргыс – 58%, ооржак – 15%, кол – 4%. Род кол в условиях географической изоляции в горно-таежных районах сохранил древний «сибирский» пласт в своем генофонде. При этом западноевразийская гаплогруппа R1a1a(x458), маркирующая «палеоевропеоидный» компонент, составляет около 15% у родов кыргыс и ооржак, но редка у рода кол.

В генетическом пространстве многомерного шкалирования роды ооржак и кол кластеризуются с южносибирскими популяциями, а род кыргыс занимает промежуточное положение между южно-сибирским и центральноазиатским кластерами, что согласуется с историко-этнографическими данными о тесных контактах южных групп тувинцев с монголами (использованы частоты гаплогрупп Y-хромосомы популяций из базы данных «Y-base», разработанной под руководством О.П. Балановского).

Итоги исследования позволяют предположить, что генофонд коренного населения Тывы сформировался на едином самодийско-кетском или же угорском субстрате, но фактор природной среды сыграл значительную роль в формировании особенностей их генофондов: в рефугиумах западных и северо-восточных горно-таежных районов сохранился значительный пласт древних генофондов (роды ооржак и кол), а в степных районах, граничащих с монгольскими популяциями (род кыргыс), наблюдается наибольшее влияние восточно-азиатской экспансии.

 

Исследование поддержано грантами РНФ № 17-14-01345, РФФИ № 17-06-00472, программой Президиума РАН «Генофонды живой природы», МОН РК № 0115РК01931.

http://web.medgenetics.ru/UserFile/File/Doc/Conference 2017/Genetika cheloveka_vol_11_-1-110.pdf

Спасибо за ссылку

[asan-kaygy]

12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Еще статья должна выйти; ПРОИСХОЖДЕНИЕ ТУВИНСКИХ РОДОВ МОНГУШ И ООРЖАК: «МОНГОЛЬСКИЙ» КОМПОНЕНТ В ИХ ГЕНОФОНДЕ

Вроде еще будет статья СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ДВУХ ТУВИНСКИХ РОДОВ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ SNP-МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ (кыргыс и хертек)

[Peacemaker]

12 hours ago, Samtat said:

СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ТРЕХ ТУВИНСКИХ РОДОВ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ SNP-МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ

 

 На юго-востоке основу генофонда рода кыргыс составляют восточноевразийские гаплогруппы C2(M217), C2b2(M48), C2c(P53.1), C2e1a(M407), O1a, O3 c частотой регистрации 58%. Гаплогруппа С2 является мажорной (45%), причем в результате полногеномного секвенирования Y-хромосомы проведен глубокий анализ гаплогруппы C2(M217) и открыты новые субгаплогруппы. Выражены четкие различия между родами по частоте восточноевразийских гаплогрупп С2, О1а, О3: у рода кыргыс – 58%, ооржак – 15%, кол – 4%. Род кол в условиях географической изоляции в горно-таежных районах сохранил древний «сибирский» пласт в своем генофонде. При этом западноевразийская гаплогруппа R1a1a(x458), маркирующая «палеоевропеоидный» компонент, составляет около 15% у родов кыргыс и ооржак, но редка у рода кол.

 

 

Исследование поддержано грантами РНФ № 17-14-01345, РФФИ № 17-06-00472, программой Президиума РАН «Генофонды живой природы», МОН РК № 0115РК01931.

http://web.medgenetics.ru/UserFile/File/Doc/Conference 2017/Genetika cheloveka_vol_11_-1-110.pdf

Тувинские кыргызы монголы?

[asan-kaygy]

Дамба Л.Д., Монгуш Б.Б., Агджоян А.Т., Жабагин М.К., Юсупов Ю.М., Богунов Ю.В., Сабитов Ж.М.,  Чухряева М.И., Балаганская О.А., Дибирова Х.Д., Романов А.Г., Схаляхо Р.А., Кузнецова М.А., Кагазежева Ж.А., Альборова И.Е., Лавряшина М.Б., Кавай-оол У.Н., Балановская Е.В., Балановский О.П. СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ТРЕХ ТУВИНСКИХ РОДОВ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ SNP-МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ// Генетика человека и патология: сборник научных трудов. Выпуск 11. Томск: Литературное бюро, 2017. С. 45-46

https://www.academia.edu/35406171/СТРУКТУРА_ГЕНОФОНДА_ТРЕХ_ТУВИНСКИХ_РОДОВ_ПО_ДАННЫМ_О_ПОЛИМОРФИЗМЕ_SNP-МАРКЕРОВ_Y-ХРОМОСОМЫ_Генетика_человека_и_патология_сборник_научных_трудов._Выпуск_11._Томск_Литературное_бюро_2017._С._45-46

[asan-kaygy]

7 минут назад, Peacemaker сказал:

Тувинские кыргызы монголы?

Бред не пишите. Если С2 это монголы то апачи и навахо тоже монголы?

[Peacemaker]

4 minutes ago, asan-kaygy said:

Бред не пишите. Если С2 это монголы то апачи и навахо тоже монголы?

 

Quote

Итоги исследования позволяют предположить, что генофонд коренного населения Тывы сформировался на едином самодийско-кетском или же угорском субстрате, но фактор природной среды сыграл значительную роль в формировании особенностей их генофондов: в рефугиумах западных и северо-восточных горно-таежных районов сохранился значительный пласт древних генофондов (роды ооржак и кол), а в степных районах, граничащих с монгольскими популяциями (род кыргыс), наблюдается наибольшее влияние восточно-азиатской экспансии.

 

Исследование поддержано грантами РНФ № 17-14-01345, РФФИ № 17-06-00472, программой Президиума РАН «Генофонды живой природы», МОН РК № 0115РК01931.

[asan-kaygy]

3 минуты назад, Peacemaker сказал:

 

Восточная азия это не равно монголам. Так что бред не пишите

[asan-kaygy]

Субклады никто не устанавливал и не надо тут вам фантазировать.

[asan-kaygy]

http://ituvinec.ru/rodoplemennoj-sostav/

[asan-kaygy]

В 11.12.2017 в 21:35, Rust сказал:

Примечательно, что С2 (М217) и R1a1а (Асан Кайгы - она тождественна кыргызской?) тувинских кыргысов относительно близки кыргызам.

Кыргыз

Рассмотрим теперь расселение племенной группы кыргыз, находившейся в составе Салчакского и Бэйсэ (Бээзи) хошунов, в которых они объединялись в самостоятельные су- моны под собственным самоназванием. В 1913 г. сумой Кыр­гыз в Салчакском хошуне, кочевавший по южную сторону Восточного Танну-Ола, насчитывал 1200—1500 человек^[1]. Точные границы сумона Кыргыз по южную сторону хребта Восточного Танну-Ола описаны в литературе прошлого сто­летия следующим образом: от р. Солчер на западе до рек Тарис и Термис, впадающих в Тельгир-Морин, между хреб­том Танну-Ола и степями правобережья р. Тес, где находи­лись пограничные караулы ^[2]. Пикет Дзиндзилик, в районе которого обитали тувинцы, называвшие себя танну-тувасы, находился в середине данного сумона на р. Тес. Этот пикет входил в группу караулов Самагалтай, Эрзин и др., состав­лявших так называемый четвертый участок^[3]. В сумоне Кыр- гыс Бэйсэ-хошуна официально числилось 307 юрт^[4]. Катанов встречал кыргызоЕ Бэйсэ-хошуна по р. Чаа-Холю, Шаган- Арыгу, Эйлихему, Чадану, Бом-Хемчику и Улуг-Хему ^[5]. От­мечен род («кость») кыргыз и в Хотогойтском хошуне Би- ширилты вана вместе с «костями» мингат, хертек, иркит^[6].

Наличие среди тувинцев особой родо-племенной группы, именующей себя кыргыз, представляет большой исторический интерес, как и наличие группы уйгур и уйгур-ондар. Появле-

ние этнонима кыргыз, как известно, относится к глубокой древности. Этот термин начинает встречаться в китайских летописях еще в последние века до нашей эры. В период VI—VIII вв. енисейские киргизы образуют небольшое госу­дарство по северную сторону Саян, в Минусинской котловине, которое в IX в. временно усиливается до такой степени, что выходит из своих границ на юг за Саяны и побеждает уйгуров.

В современной Туве находится много археологических па­мятников средневековья енисейских киргизов, свидетельст­вующих об их расселении на этой территории. Киргизам при­писываются и так называемые енисейские надписи тюркского рунического письма, абсолютное большинство которых сосре­доточено и обнаружено в Туве^[7]. Поэтому группа тувинцев с самоназванием кыргыз может быть потомками средневеко­вых енисейских киргизов. Правда, тувинские кыргызы могли появиться здесь и позднее, именно в XVII или XVIII в. Тогда они могут быть потомками енисейских киргизов, кочевавших в это время феодальными улусами в Минусинской котловине, в частности по рекам Июсам, и быть данниками Алтын-ханов и джунгарских князей и могли попасть в Туву во время на­сильственного переселения енисейских киргизов в Джунга­рию в самом начале XVIII в. Такое предположение высказал еще В. Радлов^[8], и мы не только поддержали, но и аргумен­тировали его предположение^[9].

Наиболее слабым местом нашей гипотезы было отсутствие доказательства, что маршрут переселенных в Джунгарию кир­гизов проходил через хребет Восточный Танну-Ола, по южную сторону которого сосредоточены тувинцы-кыргыз. В начале XVIII в., после поражения и смерти джунгарского хана Гал- дана, когда цинская династия отторгла и подчинила себе Халху и Джунгария потеряла земли на восток от Монгольско­го Алтая, в том числе Юго-Восточную Туву, переселение ени­сейских киргизов через южную Туву было невозможно. Их могли увести только через Западную Туву, но тогда появле­ние среди южных тувинцев группы кыргыз трудно мотивиро­вать. Тем не менее мы находим возможным остаться в этом вопросе на прежней позиции, но с таким важным уточнением: группа кыргызов на юге Тувы оказалась в результате разгро­ма енисейских киргизов Алтын-ханом в 1663 г., когда он по­явился в Минусинской котловине. Летом 1664 г., возвращаясь к себе за Саяны, он увел с собой многих пленных киргизов с семьями. Потомки этих уведенных киргизов до настоящего

времени живут среди тувинцев, полностью с ними слились как в отношении языка, так культуры и быта, но сохранили свое наименование «кыргыз» ^[10]. Есть мнение о происхождении ту­винской группы кыргыз, относящее их появление к завоева­нию Тувы кыргызами, т. е. к IX—X вв.^[11].

В настоящее время большинство тувинцев-кыргыз прожи­вает также в Эрзинском районе, входит в состав трех колхо­зов, расположенных по рекам Эрзину и Нарыну. По р. Эрзи- ну, в колхозе «Морен», по данным 1961 г., из общей чис­ленности населения около 500 человек кыргыз насчитывалось 478 человек. По той же реке, ниже по течению, находится колхоз «Кызыл сылдыс» («Красная звезда»), в котором из 753 колхозников 512 человек —из группы кыргыз (остальные принадлежат к группе соян). Наконец, в колхозе «Путь к ком­мунизму», по р. Нарын, кыргыз насчитывается 564 человека, т. е. почти 50% населения данного колхоза. Маленькая группа кыргыз имеется и в четвертом колхозе Эрзинского района, «Новый путь» (на правом берегу р. Тес, поселок Кок-даш), численностью всего лишь в 37 человек. Из всех родо-племен­ных групп Эрзинского района кыргызы самые многочисленные.

Исходя из того, что основная масса группы кыргыз, оби­тающей по обе стороны хребта Восточный Танну-Ола, появи­лась здесь в 60-х годах XVII в., мы можем констатировать, что кыргызы этого района, особенно Эрзинского, живут здесь со времени поселения безвыездно, о чем говорят некоторые этнографические факты. Мы имеем в виду наличие у группы кыргыз Эрзинского района так называемых священных гор (Ыдык-таг), почитаемых только данной группой. Поскольку мы уже касались вопроса о происхождении культа гор как культа, отражающего родовую собственность на землю (на охотничьи угодья, пастбища и кочевья), то культ гор, кото­рый мы нашли у группы кыргыз, рассматриваем как доказа­тельство относительной давности их проживания здесь. Со временем некоторые местные горы они стали считать своими родовыми почитаемыми святынями, например священную гору Хайырхан. Она находится на правом берегу Эрзина, в 7—8 км выше впадения в него р. Морен, и еще теперь по­читается священной. Нам рассказывали, что даже теперь не­которые колхозницы утром, после дойки коров, кропят (не­сколько капель) в сторону Хайырхана молоком свежего удоя, отдавая дань древней традиции, когда это было обязательно. На этой горе ламы сравнительно недавно (уже после Народ­ной революции) устраивали для группы кыргыз обществен-

ные моления — оваа. Кыргызы-шаманисты обращались также к своей почитаемой горе с молениями о благополучной жизни и удаче, принося ей в жертву свежее молоко. У качикских кыргызов такой родовой и почитаемой горой была гора Бу­рун-Хан. Перед каждой едой ежедневно обычно семья угоща­ла свою гору, бросая в ее сторону кусочки пищи, брызгая чай, со словами: «Во время еды, во время сна (ночью), Бурун- Хан, спаси нас». На этой горе кыргызы поставили свое оваа и раз в год собирались сюда для общего моления.

Ныне кыргызы проживают и в Каа-Хемском районе Тувы, по северную сторону хребта Восточного Танну-Ола, в районе оз. Тере-Холь, по рекам Балыктыг-Хем, Кундус, в бассейне верхнего течения р. Бурень. Что касается группы кыргыз, со­ставлявшей сумон в Бэйсэ-хошуне, то о ней нам также уда­лось собрать некоторый полевой материал в бывшем Сут- Хольском районе, ныне Дзун-Хемчикском. Здесь нам сообщи­ли, что группа кыргыз составляла не только сумон упомяну­того хошуна, но и арбан Кыргыс, входивший в сумон Ондар. Так было (по уверению бывшего хошунного писаря Эртне, от­носящего себя к группе кыргыз) уже после создания Тувин­ской Народной Республики.

Арбан Кыргыс. состоял из потомков поселившихся в Сут- Хольском районе в середине XVIII в. кыргызов, прикочевав­ших сюда будто бы с юга, из Эрзинского района. Относитель­но этого тувинцы Сут-Хольского района сохранили ряд пре­даний. В одном из них говорится, что их предком был старик по имени Дешкен, который пришел на р. Верхний Ишкин пешком из Эозина, ведя в поводу верблюда, на котором оыло навьючено все его скудное имущество. Здесь Дешкен же­нился и обзавелся скотом. У него родилось три сына. Аскак Тергин (старший), Дамбый и Тогустей. Младший из сыновей Дешкена, Тогустей, стал богачом, и у него в свою очередь родилось пять сыновей. Они также были богатыми людьми, а некоторые из них при помощи богатства получили долж­ности чиновников чангы. Имена этих сыновей: Сенгин-чангы (он отличался крайней жестокостью как чиновник), Балчый, Маскыр-чангы, Чамзы и Сурун-Тузлакчи.

Чтобы определить примерно, когда жил старик Дешкен, нужно исходить из такого факта: отец здравствующего в 1960 г. шестидесятилетнего тувинца-колхозника по имени Кок-Кыс, принадлежащего к группе кыргыз, был работни­ком у Сурун-Тузлакчи — внука Дешкена. Значит, старик Деш­кен пришел в Сут-Холь с Эрзина примерно в половине XVIII в. Сурун-Тузлакчи, как и его братья, был богатым человеком, и у него было много скота: 370 голов только одних дойных коров, до 1,5 тыс. голов овец и 20 голов верблюдов. Он пы­тался разводить также оленей, купив в Тодже стадо в 30 го­лов, но олени в поисках корма разбежались по Саянским горам, одичали и постепенно были перебиты охотниками-ту- винцами. Отец Суруна-Тузлакчи (Тогустей) был еще более богатым. Его летние кочевья находились в местности Коже и Чеедэ, а зимние в Тангкблектиг, в верховьях Усту-Ишкина. В его табунах паслось около 2 тыс. лошадей, до 1,5 тыс. го­лов крупного рогатого скота, до 3 тыс. голов овец и до 300 го­лов коз. Все бедняки Сут-Хольского района работали на эту богатую семью.

По другому преданию, предки кыргызов, которых звали Устуг, Хоодай и Серен-Дешкен, пришли на Ишкин из Эрзи- на. Последний прикочевал сюда на верблюде, но под конец своей жизни вернулся в Эрзин, так как на Ишкине было трудно держать верблюдов. Все перечисленные пришельцы здесь разбогатели, а Устуг и Хоодай получили чин чангы. Первый из них именовался Устуг Кара-чангы, второй—Хоо- дай-чангы.

Чиновники-кыргызы угнетали местное население и застав­ляли его работать на себя и не только пасти скот или сеять просо, но и охотиться. Они принуждали рядовых охотников- тувинцев устраивать облавы на маралов и козуль, а добычу забирали себе. Несмотря на разницу в деталях, оба предания одинаково говорят о приходе на Хемчик кыргыз из Эрзина, о прибытии их сюда с верблюдами и сохраняют личное имя одного из первых переселенцев. Несомненно, переселение хотя бы и маленькой группы кыргыз из Эрзина на Хемчик могло быть только до захвата Тувы богдыханом.

^[1]   ГАИО, ф. 25, д. 89, л. 59.

^[2]   Г. Н. Потанин, Очерки Северо-Западной Монголии, т. II, стр. 8.

^[3]   По списку пяти участков монгольской пикетной линии.

^[4]   В. И. Дулов, Пережитки общинно-родового строя…, стр. 60.

^[5]  Н. Катанов, Опыт исследования урянхайского языка, Казань, 1903, стр. 285.

^[6]  Г. Н. Потанин, Очерк Северо-Западной Монголии, т. II, стр. 25.

^[7]   «История Тувы», т. I, гл. IV и V.

^[8]   «Aus Sibirien», Bd I, Leipzig, 1884, стр. 221.

^[9] Л. П. Потапов, Социалистическое переустройство культуры и быта тувинцев,— «Советская этнография», 1953, № 2, стр. 77, 79.

^[10] Л. П. Потапов, Происхождение и формирование хакасской народ­ности, стр. 43.

^[11] С. И. Вайнштейн, Об исторических границах расселения кыргы- зов в Южной Сибири, стр. 218—219.

[asan-kaygy]

http://radikal.ru/lfp/s020.radikal.ru/i714/1405/37/506171ce9d67.jpg/htm

[кылышбай]

В 11.12.2017 в 22:52, bektemir2 сказал:

N2 ? это и есть N1b?

N3 - N1c, N2 - N1b

[кылышбай]

В 12.12.2017 в 10:06, asan-kaygy сказал:

Дамба Л.Д., Монгуш Б.Б., Агджоян А.Т., Жабагин М.К., Юсупов Ю.М., Богунов Ю.В., Сабитов Ж.М.,  Чухряева М.И., Балаганская О.А., Дибирова Х.Д., Романов А.Г., Схаляхо Р.А., Кузнецова М.А., Кагазежева Ж.А., Альборова И.Е., Лавряшина М.Б., Кавай-оол У.Н., Балановская Е.В., Балановский О.П. СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ТРЕХ ТУВИНСКИХ РОДОВ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ SNP-МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ// Генетика человека и патология: сборник научных трудов. Выпуск 11. Томск: Литературное бюро, 2017. С. 45-46

https://www.academia.edu/35406171/СТРУКТУРА_ГЕНОФОНДА_ТРЕХ_ТУВИНСКИХ_РОДОВ_ПО_ДАННЫМ_О_ПОЛИМОРФИЗМЕ_SNP-МАРКЕРОВ_Y-ХРОМОСОМЫ_Генетика_человека_и_патология_сборник_научных_трудов._Выпуск_11._Томск_Литературное_бюро_2017._С._45-46

из работы по N у тувинцев из N1c ок. 40% это F4205. интересно кому они ближе: к казахским или монг.-бурятским?