Гость Anonymous

Кидани, китаи, каракитаи.

Рекомендованные сообщения

Потому что и кидани и корейцы временами были под каганатскими тюрками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Rust сказал:

Что понять? Есть свидетельства тюркоязычия киданей? Покажите? Если нет, то и рассуждениям грош цена.

Я вам что Америку открою, если в источниках пишут что китаи - тюрки?

Это же самое что казахи, кыргызы и т.д. все являлись или являются русскими? Вы это можете понять? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Zake сказал:

Я вам что Америку открою, если в источниках пишут что китаи - тюрки. 

То же самое что казахи, кыргызы и т.д. все являлись или являются русскими? Вы это можете понять? 

Что понять? У киданей есть язык, киданьский причем. Вот система их счета:

khitan_small_script_logograms.png

Источники поголовно считают их родичами кумоси.

Лингвисты считают киданьский язык парамонгольским.

И тут вдруг кидани заговорили на тюркском, интересно с чего? Я имею в виду империю Ляо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Rust сказал:

Что понять? У киданей есть язык, киданьский причем. Вот система их счета:

khitan_small_script_logograms.png

Источники поголовно считают их родичами кумоси.

Лингвисты считают киданьский язык парамонгольским.

И тут вдруг кидани заговорили на тюркском, интересно с чего? Я имею в виду империю Ляо.

И когда появился этот письменный киданский? 

Во вторых, я что отрицаю что родной язык киданей - это киданский? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Погуглите, я не помню. Правда начинаю подозревать, что и у киданей вами обнаружатся некие, уже некиданькие писцы :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Quote

The Khitans (Chinese: Qidan 契丹) were a federation of non-Chinese tribes that dominated northern China from the late 9th century on. A tribal chieftain united the Khitans in a federation and founded the Liao dynasty 遼 (907-1125) that ruled northern China for more than two centuries before it was destroyed by the Jurchens.

http://www.archchinese.com/chinese_english_dictionary.html?find=契丹

契丹-звучит как чидан.Чидан связан ли с терминам чиди-уйгур?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чидан по китайски красные даны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Peacemaker сказал:

Чидан по китайски красные даны?

 

Это ваши предки, вы должны знать что означает "чидан яр". :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ СОЧИНЕНИЯ ГАРДИЗИ ЗАЙН АЛ-АХБАР

Китай - обширное государство; если бы мы занялись подробным описанием его, то книга вышла бы длиннее, чем предполагается. Что касается дорог туда из страны тугузгузов, то из Чинанджкета надо идти на восток в Камул; в степи, в месте Баг-Шура, приходят к реке, через которую переправляются на судне и на 8-й день достигают Камула. От Камула 7 дней пути через степь, где находятся источники и луга, до города Шачжоу 61, принадлежащего к городам Китая. Оттуда 3 дня пути до Санглаха , оттуда 7 дней до Сахчу (?) , оттуда 3 дня до Ганьчжоу, оттуда 8 дней до Кучи (?), оттуда 15 дней до реки Цзянь , через которую переправляются на судне. От Баг-Шуры до Хумдана, столицы Китая, один месяц пути, мимо караван-сараев и населенных станций.

Говорят, что китайское царство - самое обширное на земле. Самая богатая местность Китая отличается обширностью; все люди считают долгом совершить туда паломничество. Одежда жителей, как женщин, так и мужчин, сделана из парчи и шелка; даже бедняки и слуги одеваются в шелк. Все носят широкие рукава и длинные подолы, так что последние влачатся по земле. Все улицы у них крыты и ежедневно три раза поливаются водой; они снабжены оградой с высокими воротами; их строят из дерева... Дома китайцев украшены статуями; здания выстроены из глины и кирпича. У китайского царя большое войско; говорят, что у того царя на жаловании до 400 000 человек; над каждыми 10 воинами есть особый начальник. Все жители Китая отличаются хитростью и благородством; у них хорошие ткани и много сосудов. Ученый Абу Зейд 65 говорит, что тюрки-гузы - соседи (?) китайцев. Пределы Китая: с одной стороны - Хотан, с другой - Индостан, с третьей - Болор, с четвертой - область яджуджей и маджуджей. Убейдаллах б. Хордадбех говорит, что всякий, кто приходит в Китай, становится великим ученым. У китайцев много царей, но величайший из них - Фагфур 66. Он носит только одежду из парчи, шитую золотом, и ездит только на белых конях; во всем Китае ни у кого нет этих двух вещей, кроме него. Его видят раз в год, во время выезда; он едет верхом, все остальные идут пешком впереди и позади его. Он едет до кладбища своих предков; подъехав близко к кладбищу, он сходит с коня и [пешком] идет на кладбище и [потом] выходит оттуда, [причем] остается на кладбище до полудня, потом возвращается и садится в своем [55] дворце. Перед его троном кладут одежду из желтой парчи; остальные садятся по левую сторону от той одежды. Все музыканты, какие только есть в его царстве, присутствуют здесь; царь в этот день дает подарки всем, высшим и низшим. Никто не имеет доступа к царю, кроме везира, хаджиба и посла, пришедшего от какого-нибудь царя. 7 раз в год царь устраивает у себя прием, при котором его видят предводители войска и начальники города, когда вестник объявляет, чтобы их привели к нему для лицезрения монарха. Когда приходит посол от какого-нибудь царя, он является к Фагфуру в назначенное последним время; при этом один везир стоит по правую сторону Фагфура, другой - по левую. Посол издали смотрит на царя, как на светлое солнце, совершает перед ним поклонение и не поднимает головы, пока ему не прикажут. Потом выходит хаджиб или везир, расспрашивает посла и докладывает царю. Царь приказывает отправить в дом посла седалище из парчи и позолоченный серебряный кубок; каждый день посла приводят в царский дворец обедать. Когда царь хочет совокупиться с рабыней, астрологи всходят на крышу дворца, определяют звезду и выбирают время для совокупления; царь делает по их совету. Пашни в Китае большею частью богарные; если дождя выпадает слишком мало, хлеб повышается в цене. Когда хлеб становится дорогим, царь отправляется в капище идолов, приказывает схватить жрецов и заковать их; при этом он грозит им: «Если не будет дождя, я вас убью». Так они остаются связанными, пока не начнется дождь. В царском дворце 180 барабанов; когда солнце близко к закату, начинают бить зараз во все барабаны; услышав этот звук, все люди уходят в свои дома; во время заката на базаре не остается никого. После этого стража выходит на базар и на дорогу с обнаженными мечами; всякому, кого в этот час находят вне дома, тотчас отрубают голову и пишут на его спине; «Так наказывается тот, кто выходит из повиновения царю». Для преступников у них есть только одно наказание - смерть; исключение составляет брань: если кто-нибудь оскорбляет другого ругательством, то ругателю дают несколько ударов палкой и отпускают его. Говорят, что по ту сторону Китая, в земле, принадлежащей тоже к китайскому государству, есть люди с красной кожей и красными волосами; все они живут в ямах; когда солнце близко к закату, они выходят из ям в поле.

Что касается дорог туда, то из Кашгара надо идти в Паиш (?), оттуда в Керман, оттуда в Хаджман (?), оттуда в Газа (?), оттуда в Юнче (?), оттуда в Хаджкет (?), оттуда в Кидилур (?), оттуда в Рангубенд, оттуда в Тадруф, оттуда в Рестуе; из Рестуе, первого селения Хотанской области, приходят в Хотан. Между этими пунктами протекает река Яра; потом приходят в селение Семьюбем (?), оттуда к мусульманскому кладбищу , [56] оттуда к реке, текущей со стороны Китая; оттуда достигают города Хотана. От Хотана до города Кей 15 дней пути; Кей - большой город в пределах Китая, но принадлежит тугузгузам. В городе Хотане много истуканов и много... ; религия жителей - буддизм; в городе две христианские церкви, одна во внутреннем городе, другая - в окрестностях. На базаре много блудниц и распутных женщин; все женщины и мужчины спускают волосы [на лоб ]; их одежда походит на одежду арабов. В той области много плодов, много пшеницы, ячменя, тыкв, проса, кунжута, лимонов и смокв, много шелка; в их одежде преобладает шелк; тутовых деревьев столько, что иногда один человек владеет 2000 деревьев. Также много винограда и разного рода груш. В их реках есть камень яшма. В Хотанской области много мельниц; в каждой мельнице приводится в движение нижний жернов, а верхний остается в спокойном положении и не двигается. Внутри мельниц есть сита из китайского шелка, устроенные так, что приводятся в движение водой; мука падает вниз, а отруби остаются. У них есть особый снаряд, который называется бадасйабом ; туда бросают хлеб для очистки; сор падает в одну сторону, чистый хлеб - в другую. Бадасйаб также приводится в движение водой (sic). У них есть еще другой снаряд, которым разбивают кишнец и тыквы; он похож на круглое ведро; в него вставлена крепкая палка, и к палке привязан крепкий камень; конец палки заколдован, чтобы вода вертела его.

http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Gardizi/frametext_1.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас