Hooker

Маньчжурский царский род-Айсинь Геро

85 сообщений в этой теме

  •  

Вполне вероятно,что Нурхаци  из урианхайцев.:lol:

Монгке Тимур /МөнхТөмөр/ считается главой племени Одоли .

Möngke Temür (Chinese: 猛哥帖木耳; pinyin: Měnggē Tiē mù'ěr or猛哥帖木儿; Měnggē Tiē mù er) or Dudu Mentemu (ᡩᡠᡩᡠ ᠮᡝᠨᡨᡝᠮᡠ; 孟特穆;Mèngtèmù) (1370 – 1433) was the Jurchen chieftain of the Odoli tribe, one of the three tribes of the lower Sunggari river valley in Manchuria. In the 1380s the tribe migrated southward towards the lower valley of the Tumen River and settled in Womuho (present day Hoeryong).

http://broom02.revolvy.com/main/index.php?s=Mentemu&item_type=topic

 

In the Yuan era, the Jurchens in Manchuria, especially those living in the apanage of Temuge Otcigin (the third younger brother of Cinggis khan) who inhabited in the east of Xing’an Mountains, northern Manchuria, belonged to the Nüzhen shuidada route and kept the tradition of studying the Jurchen scripts under the Yuan’s policies of “rule according to the conventional ways”.

In 1403, the emperor Chenzu issued an imperial edict to the tribes of Jurchens, Odoli Urianqan and Udige by means of Korea, the edict was written in the Jurchen scripts.  

Здесь написано,что юаньский период джурдженьев правил Темуге-Отчигин, третий брат Чингисхана и также племя Одоли называется Одоли Урианхан.

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/rb/601/601PDF/aisin.pdf

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имя Нурхаци означает "шкура кабана"

:lol:

For instance, Nurhaci meant wild boar hide

Manchuria from the Fall of the Yuan to the Rise of the Manchu State (1368-1636) Aisin Gioro Ulhicun and Jin Shi

стр.16

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Переводы?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок. Пост скрыт.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так что, род императоров цин тоже нируны или это другой субклад?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нируны

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/7/2016 at 7:20 AM, asan-kaygy said:

нируны

Можно ли считать,что Нурхаци и АКБ вышли от одного обшего  предка?

:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, они оба родственники Чингиз-хану и Тамерлану

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 hours ago, asan-kaygy said:

Да, они оба родственники Чингиз-хану и Тамерлану

Ну тогда получается,что маньчжурский айсин гирей и казахский аксары керей -одно племя. Нужно признать это.

:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не один род. Я думаю Кереи ближе будут другим казахам, а  Айсинь Геро  будет ближе многим монгольским старкластерам. А так они все одного корня но когда разошлись не понятно (более 800 лет назад)

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/9/2016 at 7:29 AM, asan-kaygy said:

Не один род. Я думаю Кереи ближе будут другим казахам, а  Айсинь Геро  будет ближе многим монгольским старкластерам. А так они все одного корня но когда разошлись не понятно (более 800 лет назад)

Вы забыли,что у маньчжуров также есть роды кере и кейре.

Я обшался с историкам из АРВМ  2 года назад.Он потвердил,что маньчжурский  кере -это чисто джурдженьский род.

:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это тезки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/11/2016 at 6:37 AM, asan-kaygy said:

Это тезки.

Это ваше мнение.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это генетика показывает

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/16/2016 at 1:06 AM, asan-kaygy said:

Это генетика показывает

Вы уже тестировали днк кере-маньчжуров? А где результаты?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть данные по династии ЦИН и по кереям. Если же вы хотите что-то утверждать о родстве, вы и должны тестировать кере-манчжууров (если ЦИНы к ним не относятся)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.08.2016 в 18:38, Peacemaker сказал:

Монгке Тимур - чисто монгольское имя.

 

Как железо на халха-монгольском языке знаю - төмөр, но что означает на вашем языке "монгке"? 

К примеру, на казахском языке оба слова легко понятны:  Мөңку Темір - упрямый, железный.

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мөңкэ - вечный. ң=нг

Мөңкэ көк тэнгэр  - вечно синее небо. Слово монгольское по любому. И читать надо не с казахского, а с древнего монгольского

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Монге-вечный" вовсе не обязательно монгольское слово, не говоря уж о "темир-железо".  И первое и второе слово упоминается у Махмуда Кашгари, и есть в составе ДТС, не говоря уж о том, что оба этих слова есть в современной лексике любого тюркского языка, в различных вариациях.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

полагаю и не обзательно тюркское

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вероятно. Но в моём случае есть первоисточники тюркских наречий  11 в.н.э.  А что есть в Вашем?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжение исследования Y-хромосомы мужчин рода Айсинь Гиоро:
http://www.nature.com/jhg/journal/vaop/ncurrent/full/jhg2016142a.html?WT.feed_name=subjects_genetics

We confirmed that the paternal lineage of the Aisin Gioro clan belongs to haplogroup C3b1a3a2-F8951, a brother branch of C3*-Star Cluster 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монке и Менгу одно и тоже слово?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти