2 606 сообщений в этой теме

23 минуты назад, Shymkent сказал:

в этих вещах, в определениях  гаплогрупп , субкладов и их снипах, пока что плохо разбираюсь , но у меня есть репетитор в лице Кылышбая :)

бесплатный причем )). 

Посмотрим на ваши успехи через 3 месяца "репетиторства"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.09.2017 в 15:12, Аrсен сказал:

Да, вы правильно все заметили! Тюрков хотят всеми немыслимыми доводами замылить :D 

Тюркский глобус?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Rust сказал:

Тюркский глобус?

У вас какие-то проблемы личностного характера по отношении ко мне? 

Что означает тюркский глобус? Может быть шарик? :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Rust сказал:

Тюркский глобус?

Уважаемый модератор. Как вы считаете, какая  сейчас численность монгольских и тюркских народов?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2017 в 20:44, Аrсен сказал:

У вас какие-то проблемы личностного характера по отношении ко мне? 

Что означает тюркский глобус? Может быть шарик? :D

Какике такие проблемы личностного характера, я вас знать не знаю, да и знать не хочу. Вы считаете, что тюрков везде "замылили немыслимыми доводами" и это очень напоминает "тюркский глобус".

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2017 в 23:53, Руслан (татар) сказал:

Уважаемый модератор. Как вы считаете, какая  сейчас численность монгольских и тюркских народов?

Уважаемый юзер - посмотрите данные по демографии, их много в интернете. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.10.2017 в 19:53, Руслан (татар) сказал:

Уважаемый модератор. Как вы считаете, какая  сейчас численность монгольских и тюркских народов?

Вас всегда было больше,  но это не делает вам чести ,численность это не признак доблести и отваги ,это реванш за 13 век? Постоянные наезды на монголов и нашу историю, вообще то,предки уступали в численности буквально всем, от Китая до СА, Ирана и Европы, как вам рейд Джэбэ- нойона и Субэдэй- багатура? Из 3 х туменов вернулось 4000,они ведь везде всем уступали в числе, в Иране ,на Кавказе, на Калке, конечно у вас они вызывают скепсис, и отвращение ,пировали на живых князьях, но у меня вызывают восхищение! Конечно не этим зверством . Какие баатры были !

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Rust сказал:

Какике такие проблемы личностного характера, я вас знать не знаю, да и знать не хочу. Вы считаете, что тюрков везде "замылили немыслимыми доводами" и это очень напоминает "тюркский глобус".

Конечно это ваше полное право, что хотите то и думайте :D Я к вам в знакомство не лезу :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, mechenosec сказал:

Вас всегда было больше,  но это не делает вам чести ,численность это не признак доблести и отваги ,это реванш за 13 век? Постоянные наезды на монголов и нашу историю, вообще то,предки уступали в численности буквально всем, от Китая до СА, Ирана и Европы, как вам рейд Джэбэ- нойона и Субэдэй- багатура? Из 3 х туменов вернулось 4000,они ведь везде всем уступали в числе, в Иране ,на Кавказе, на Калке, конечно у вас они вызывают скепсис, и отвращение ,пировали на живых князьях, но у меня вызывают восхищение! Конечно не этим зверством . Какие баатры были !

Каков итог через 700-600 лет? Ведь сейчас русские официально (почти) в этих походах монголов не было - у русских нет даже остаточных монгольских генов, или им не позволяла религия, или все они были евнухами?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Руслан (татар) сказал:

Каков итог через 700-600 лет? Ведь сейчас русские официально (почти) в этих походах монголов не было - у русских нет даже остаточных монгольских генов, или им не позволяла религия, или все они были евнухами?

Евнухами  конечно  никто не был, монголы современные  зря  обижаются,  их никто не  ненавидит  - они  честный, мудрый  и сильный  народ.

 Просто  современные  монголы  могут  ошибаться, что  воины ЧХ были  их предками. Семейство  ЧХ  и  правители  от них  были  достаточно  лояльны  ко  всем религиям, многие из  них даже  были  христианами (типа Ногая) и имели  женами дочерей  византийского и  других  императоров. Если  не ошибаюсь  среди чингизидов до 22 %  обладают R1a. Где  то  недавно  читал  на одном  из  сайтов  поп -генетиков,  что  среди  чингизидов  даже  нет  обладателей  С  starclaster (у них  как  выяснилось даже С гаплогруппа  другая),  насколько  это  правда  не  знаю.

Если  каждый  из  вас  наложит  на  карту  завоеваний  Чингисхана  карту  распространения гаплогрупп  вы получите  очень  интересный  результат,  при этом  просто исключите  ареал  джунгарского  нашествия (пусть пока там будет неопределенность, но там должна быть такая же  картина  как  и в  других  областях до  конца 16 века).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 minutes ago, Boris Suvorov said:

Евнухами  конечно  никто не был, монголы современные  зря  обижаются,  их никто не  ненавидит  - они  честный, мудрый  и сильный  народ.

 Просто  современные  монголы  могут  ошибаться, что  воины ЧХ были  их предками. Семейство  ЧХ  и  правители  от них  были  достаточно  лояльны  ко  всем религиям, многие из  них даже  были  христианами (типа Ногая) и имели  женами дочерей  византийского и  других  императоров. Если  не ошибаюсь  среди чингизидов до 22 %  обладают R1a. Где  то  недавно  читал  на одном  из  сайтов  поп -генетиков,  что  среди  чингизидов  даже  нет  обладателей  С  starclaster (у них  как  выяснилось даже С гаплогруппа  другая),  насколько  это  правда  не  знаю.

Если  каждый  из  вас  наложит  на  карту  завоеваний  Чингисхана  карту  распространения гаплогрупп  вы получите  очень  интересный  результат,  при этом  просто исключите  ареал  джунгарского  нашествия (пусть пока там будет неопределенность, но там должна быть такая же  картина  как  и в  других  областях до  конца 16 века).

Современые халхамонголы есть прямые потомки воинов Чингисхана .Это потверждается тем,что у халха есть прямые потомки почти всех полководцев Чингисхана. Монголы в ЗО это поздные переселенцы-воины из Монголии  и лесных зон Сибири, которые почти не имели отношения к первому завоеванию Чингисхана.

 

Потомки знаменитых личностей(средневековых монголов)

 

 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4717-potomki-znamenitykh-lichnostejsrednevekovykh-mo/page-1

-1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Peacemaker сказал:

Современые халхамонголы есть прямые потомки воинов Чингисхана .Это потверждается тем,что у халха есть прямые потомки почти всех полководцев Чингисхана. Монголы в ЗО это поздные переселенцы-воины из Монголии  и лесных зон Сибири, которые почти не имели отношения к первому завоеванию Чингисхана.

 

Потомки знаменитых личностей(средневековых монголов)

 

 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4717-potomki-znamenitykh-lichnostejsrednevekovykh-mo/page-1

Уважаемый  Супераксакал!

По вашей ссылке  ничего  не открылось - какая то  проблема.

По поводу  потомков,  похоже  после  сражений  предки  халхамонголов в обязательном  порядке возвращались в Монголию,  только  где она была та средневековая  Монголия  ЧХ  пока вроде  нет полной  ясности. Вообще  почему - то  не пишут  о чингизидах  в современной  Монголии. Есть  ли они?

Среди  казахских  чингизидов  тоже  возможно  есть  "примазавшиеся"  как  обычно  бывает -  много времени  уж  прошло. Да  и по генетике  как я  понял  С  гаплогруппа  у них  не  мажорная,  более  преобладает  тюркский  набор.

На  выводах  лингвистов  понял,  что  языки  татарский, кумыкский, карачаевский,  балкарский,  ногайский и  казахский  крайне  близки  к  друг  другу -  почти  диалекты  одного языка.  И куда  делись  те переселившиеся  монголы?  Могли  ли они  так быстро переобуться? Мало  вероятно,  судя  по  тому как  горстка  сельджуков  заставила  говорить  всю Турцию  на тюркском  языке. Как  могли  великие воины  халкамонголы так быстро  перейти  на  кипчакский язык?.

И  главное  почему  нет  генетических  следов  халхамонголов в ареале  завоеваний  ЧХ,  если  исключать  ареал  нашествия джунгар.

Где  мифы  и  легенды,  где  выдуманная  история,  а  где  правда ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Boris Suvorov сказал:

Евнухами  конечно  никто не был, монголы современные  зря  обижаются,  их никто не  ненавидит  - они  честный, мудрый  и сильный  народ.

 Просто  современные  монголы  могут  ошибаться, что  воины ЧХ были  их предками. Семейство  ЧХ  и  правители  от них  были  достаточно  лояльны  ко  всем религиям, многие из  них даже  были  христианами (типа Ногая) и имели  женами дочерей  византийского и  других  императоров. Если  не ошибаюсь  среди чингизидов до 22 %  обладают R1a. Где  то  недавно  читал  на одном  из  сайтов  поп -генетиков,  что  среди  чингизидов  даже  нет  обладателей  С  starclaster (у них  как  выяснилось даже С гаплогруппа  другая),  насколько  это  правда  не  знаю.

Если  каждый  из  вас  наложит  на  карту  завоеваний  Чингисхана  карту  распространения гаплогрупп  вы получите  очень  интересный  результат,  при этом  просто исключите  ареал  джунгарского  нашествия (пусть пока там будет неопределенность, но там должна быть такая же  картина  как  и в  других  областях до  конца 16 века).

Вы ошибаетесь есть старкластер у  чингизидов . не у всех конечно но у одной ветки он есть. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взгляд  на  историю  меняется  с изменением  политической  ситуации.  К  примеру: - в России  в наше  время появляются голоса,  которые  говорят,  что  не Киев  был  матерью городов  русских,  а уже  Новгород  ставят  у  истоков  Руси  и некоторые  уже  заговорили  о  евразийских  корнях  русских.

Естественно  те  кто  хочет  сохранить Россию  единым  государством понимают,  что  без  признания  евразийства  и  развития  этой  идеи  трудно  будет  по настоящему  объединить  многонациональный  и многоконфессиональный народ в  одну  крепкую  и нерушимую  нацию.

Та  же  самая  задача  думаю  стоит  и перед  думающими  людьми  в  Казахстане.  Правда в  Казахстане несколько  упрощается  задача  в связи  с переходом  на латиницу.  Нация  будет  звучать  QAZAQ, а  это  уже  на  кириллице  -  КАЗАК,  само  название  нейтральное  означающее  не этнос, а характеризующее нацию  как  СВОБОДНЫЙ, ВОЛЬНЫЙ.  Так  первыми  кто  сможет  войти  в  эту  будущую  нацию  могут стать  часть "русских"  казаков, которые  знают  язык  и детей  своих учат, и    живут  в КЗ  более 200  лет,  и частично  уже  смешались  и  самое  главное  никуда  не собираются  уезжать -  здесь  их  родина. 

Только  не  хотелось  бы  в будущем,  чтобы  их  звали "турист" ,  "кiрме"  и.т.п.  они  должны  стать  истинными qazaqs  -  другого  пути  то нет,  да  и менталитет  уже  этносов  близок  и  часть  других  этносов  нашего  многонационального  государства  также  могут  стать qazaq , этому  способствует  и увеличивающееся количество смешанных  браков. 

Генетики  РФ  Балановские  горой  стоят  за  единство  русского  народа,  а  наши  между  собой  трудно  разбираются. Тяжело  на  это  смотреть.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, elimkaz сказал:

Вы ошибаетесь есть старкластер у  чингизидов . не у всех конечно но у одной ветки он есть. 

Догадываюсь  что  это  южная ветвь.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Boris Suvorov сказал:

Догадываюсь  что  это  южная ветвь.

не совсем понял что значит южная ветвь? потомки Джучи им относятся?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, elimkaz сказал:

не совсем понял что значит южная ветвь? потомки Джучи им относятся?

Если  это  потомки Джучи  как они  могут быть с  различной  генетикой?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Boris Suvorov сказал:

Если  это  потомки Джучи  как они  могут быть с  различной  генетикой?

насколько я знаю от потомков Джучи осталось только две ветки шибаниды и урусханиды. так вот  шибаниды они старкластеру относятся. почему же они разные по днк я не знаю но то что они в прошлом соперничающие между собой кланы это понятно.  

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Boris Suvorov сказал:

Взгляд  на  историю  меняется  с изменением  политической  ситуации.  К  примеру: - в России  в наше  время появляются голоса,  которые  говорят,  что  не Киев  был  матерью городов  русских,  а уже  Новгород  ставят  у  истоков  Руси  и некоторые  уже  заговорили  о  евразийских  корнях  русских.

Естественно  те  кто  хочет  сохранить Россию  единым  государством понимают,  что  без  признания  евразийства  и  развития  этой  идеи  трудно  будет  по настоящему  объединить  многонациональный  и многоконфессиональный народ в  одну  крепкую  и нерушимую  нацию.

Та  же  самая  задача  думаю  стоит  и перед  думающими  людьми  в  Казахстане.  Правда в  Казахстане несколько  упрощается  задача  в связи  с переходом  на латиницу.  Нация  будет  звучать  QAZAQ, а  это  уже  на  кириллице  -  КАЗАК,  само  название  нейтральное  означающее  не этнос, а характеризующее нацию  как  СВОБОДНЫЙ, ВОЛЬНЫЙ.  Так  первыми  кто  сможет  войти  в  эту  будущую  нацию  могут стать  часть "русских"  казаков, которые  знают  язык  и детей  своих учат, и    живут  в КЗ  более 200  лет,  и частично  уже  смешались  и  самое  главное  никуда  не собираются  уезжать -  здесь  их  родина. 

Только  не  хотелось  бы  в будущем,  чтобы  их  звали "турист" ,  "кiрме"  и.т.п.  они  должны  стать  истинными qazaqs  -  другого  пути  то нет,  да  и менталитет  уже  этносов  близок  и  часть  других  этносов  нашего  многонационального  государства  также  могут  стать qazaq , этому  способствует  и увеличивающееся количество смешанных  браков. 

Генетики  РФ  Балановские  горой  стоят  за  единство  русского  народа,  а  наши  между  собой  трудно  разбираются. Тяжело  на  это  смотреть.

я раньше такои термин незнал кирме))) 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Boris Suvorov сказал:

Взгляд  на  историю  меняется  с изменением  политической  ситуации.  К  примеру: - в России  в наше  время появляются голоса,  которые  говорят,  что  не Киев  был  матерью городов  русских,  а уже  Новгород  ставят  у  истоков  Руси  и некоторые  уже  заговорили  о  евразийских  корнях  русских.

Естественно  те  кто  хочет  сохранить Россию  единым  государством понимают,  что  без  признания  евразийства  и  развития  этой  идеи  трудно  будет  по настоящему  объединить  многонациональный  и многоконфессиональный народ в  одну  крепкую  и нерушимую  нацию.

Та  же  самая  задача  думаю  стоит  и перед  думающими  людьми  в  Казахстане.  Правда в  Казахстане несколько  упрощается  задача  в связи  с переходом  на латиницу.  Нация  будет  звучать  QAZAQ, а  это  уже  на  кириллице  -  КАЗАК,  само  название  нейтральное  означающее  не этнос, а характеризующее нацию  как  СВОБОДНЫЙ, ВОЛЬНЫЙ.  Так  первыми  кто  сможет  войти  в  эту  будущую  нацию  могут стать  часть "русских"  казаков, которые  знают  язык  и детей  своих учат, и    живут  в КЗ  более 200  лет,  и частично  уже  смешались  и  самое  главное  никуда  не собираются  уезжать -  здесь  их  родина. 

Только  не  хотелось  бы  в будущем,  чтобы  их  звали "турист" ,  "кiрме"  и.т.п.  они  должны  стать  истинными qazaqs  -  другого  пути  то нет,  да  и менталитет  уже  этносов  близок  и  часть  других  этносов  нашего  многонационального  государства  также  могут  стать qazaq , этому  способствует  и увеличивающееся количество смешанных  браков. 

Генетики  РФ  Балановские  горой  стоят  за  единство  русского  народа,  а  наши  между  собой  трудно  разбираются. Тяжело  на  это  смотреть.

Те народы которые так верили в коммунизм, сегодняшные дни идеологические нищие. Как и русские и казахи и др.немало сссровские народы. Люди просто потеряли свою вековую этнокультуру и этнопсихологию. Так что русский народ и Иоссия не пример для казахов и для Казахстан. Они находятся в одинаковых положениях. 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Махамбет сказал:

Те народы которые так верили в коммунизм, сегодняшные дни идеологические нищие. Как и русские и казахи и др.немало сссровские народы. Люди просто потеряли свою вековую этнокультуру и этнопсихологию. Так что русский народ и Иоссия не пример для казахов и для Казахстан. Они находятся в одинаковых положениях. 

РФ  и КЗ   почти в одинаковом  положении,  но  мне  кажется  Казахстан  более  продвинутое  государство  в  интернациональном  отношении  и  имеет  более  предпочтительные  шансы  для создания  в  будущем  единой  нации QAZAQ/

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Boris Suvorov сказал:

РФ  и КЗ   почти в одинаковом  положении,  но  мне  кажется  Казахстан  более  продвинутое  государство  в  интернациональном  отношении  и  имеет  более  предпочтительные  шансы  для создания  в  будущем  единой  нации QAZAQ/

Ув. Борис Суворов,  в вашей фразе - "единая нация казак"  я усматриваю какую-то "культурно-добровольную^_^" ассимиляцию не коренных народов.  Когда-то давно наш народ сложился из разных  племён, но вот уже несколько веков мы единый народ под названием КАЗАК.  Может быть я вас не правильно понял но я не хочу что бы в современное время мы "перемешивались"  с кем-то, и  не поддерживаю идиотские бредни о названии "казахстанец".

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.10.2017 в 14:51, Boris Suvorov сказал:

Евнухами  конечно  никто не был, монголы современные  зря  обижаются,  их никто не  ненавидит  - они  честный, мудрый  и сильный  народ.

 Просто  современные  монголы  могут  ошибаться, что  воины ЧХ были  их предками. Семейство  ЧХ  и  правители  от них  были  достаточно  лояльны  ко  всем религиям, многие из  них даже  были  христианами (типа Ногая) и имели  женами дочерей  византийского и  других  императоров. Если  не ошибаюсь  среди чингизидов до 22 %  обладают R1a. Где  то  недавно  читал  на одном  из  сайтов  поп -генетиков,  что  среди  чингизидов  даже  нет  обладателей  С  starclaster (у них  как  выяснилось даже С гаплогруппа  другая),  насколько  это  правда  не  знаю.

Если  каждый  из  вас  наложит  на  карту  завоеваний  Чингисхана  карту  распространения гаплогрупп  вы получите  очень  интересный  результат,  при этом  просто исключите  ареал  джунгарского  нашествия (пусть пока там будет неопределенность, но там должна быть такая же  картина  как  и в  других  областях до  конца 16 века).

Вы зря упираетесь в гены и джунгар, да гапло у нас с тюрками- казахами и правда похожи ,особенно с алшинами ,но в общем ,гапло С3 есть и у тайцев и папуасов и апачи, туда в Австралию тоже джунгары вторгались ? А при более подробном рассмотрении они разные, даже по возрасту, а куда вы денете многочисленные документы на монгольском ? Почему их старательно не замечаете ? А может у многих народов, пленных женщин попросту увозили ? Они и не могли оставить генетических следов ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, arkuk сказал:

Ув. Борис Суворов,  в вашей фразе - "единая нация казак"  я усматриваю какую-то "культурно-добровольную^_^" ассимиляцию не коренных народов.  Когда-то давно наш народ сложился из разных  племён, но вот уже несколько веков мы единый народ под названием КАЗАК.  Может быть я вас не правильно понял но я не хочу что бы в современное время мы "перемешивались"  с кем-то, и  не поддерживаю идиотские бредни о названии "казахстанец".

Ув. Аркук, честно говоря  от вашего  желания, как  и от моего  или еще  кого-либо  в  отдельности  ничего  не зависит.

Все  зависит  от  условий  экономического  развития  и  главным  образом условий  выживания государства.  Если  вы сторонник китаизации  КЗ,  то  по разговорам  многих  казахов  таких  практически  нет. Я  уверен, что  вы не хотите  для  казахов  судьбу  джунгар. "В  этом  качающемся  мире"  даже  РФ  понимает,  что  со временем китайцы  и для  них  будут  представлять  конкурентную  опасность  в связи  с  огромной  потребностью  в территориях. И  это  прекрасно  понимают  все  республики,  в  том числе  и  Иран.  Американцы  будут  уходить  на второй  план. 

С  другой  стороны  я  не думаю  что  вы шовинист  мечтающий  о нации "чистых"  казахов.  Хотя  смешно  говорить  о "чистых"  казахах,  которые  состоят  сами  из совершенно  разных  даже  по генетике  племен.

Любая  нация  создается  на  основе  общности  языка  и  общих  традиций  народа,  общего  менталитета,  которые  никак  не связаны  ни с антропологией ни с генетикой. Процесс  взаимной  ассимиляции  уже  давно идет, обогащая  все этносы КЗ.  Естественно  для  КЗ  базовым  языком  должен  быть  казахский,  при  параллельном  использовании  русского  языка ( в  будущем Рф  не сможет быть  сильной  без  республик  и наоборот  выживание республик  будет зависеть  от  политического  союза  с РФ,  при этом  республики  будут  самостоятельными  государствами - это условие  и обеспечит  крепкий  добровольный  союз).

Лично  для  меня  отлично  подходит  название  нации  QAZAQ  -  КАЗАК,  но  каждый  волен  выбирать  сам,  думаю это  останется  добровольным  процессом.

К  тому  же  этносы  живущие  на территории  КЗ  уже  более  200  лет  считаются  коренными  жителями  данной  земли.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, mechenosec сказал:

Вы зря упираетесь в гены и джунгар, да гапло у нас с тюрками- казахами и правда похожи ,особенно с алшинами ,но в общем ,гапло С3 есть и у тайцев и папуасов и апачи, туда в Австралию тоже джунгары вторгались ? А при более подробном рассмотрении они разные, даже по возрасту, а куда вы денете многочисленные документы на монгольском ? Почему их старательно не замечаете ? А может у многих народов, пленных женщин попросту увозили ? Они и не могли оставить генетических следов ?

Дорогой Меченосец!

Почему  Вы  считаете,  что  я  как  то  пытаюсь принизить  роль джунгар в истории?  Совершенно  этого  нет. Просто  факты  генетических  исследований  говорят, что  во  времена Чингисхана  халхамонгол  похоже  было  очень  мало  в его  войске и они после походов  действительно  возвращались домой.

Похоже  подавляющая  часть  войска  ЧХ  на территории  ЗО  создавалась  из  местных  тюркских (объединения кипчакских) племен. Вот  почему  и нет генетических  следов  у русских,  татар (не более 1,5 %)  .......

Еще   не  надо  забывать,  что  китайцы  с  далеко  идущими  планами,  которые  в  конце  концов  привели к  стравливанию  халхамонголов  и  казахов  вели  запись  истории  в  выгодном  для  себя   аспекте (ведь  многие  "исторические"  источники  переведены   именно  с  китайских трудов,  не  зря  они  и молодых  монголов  обучали  в  своих  школах). 

А  про  то,  что  казахи  и джунгары  не всегда  воевали,  а  и довольно  успешно  сотрудничали  я  читал  по ссылке: http://www.elimai.kz/dzhungarskie-predki-kazaxov.html    под  названием "Джунгарские  предки  казахов" .  Знаю,  что  Аблай хан  имел  несколько  жен  калмычек. Практически  казахи  получаются  достаточно метисированным  народом.  Вот  почему  это  в  большинстве  своем  красивый  и  здоровый  народ.

Зачем  вспоминать  тут  папуасов мы  все  мужики   и так  от одной  кучки  африканских  адамов. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти