Аскар

Антропология Монголов

Recommended Posts

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

....халха монголы и казахи схожи по типажам практически на 85 - 90%.

У нас очень много казахов, похожих на монголов. Но также много похожих на других своих соседей.

Просто вы живете на территории проживания среднего жуза. А в нем 4 из 6 племен имеют монгольское происхождение. 2 других по материнской линии смешаны с монгольскими племенами.

На юге и западе типажи еще более разные.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.03.2019 в 12:41, АксКерБорж сказал:

Тем самым пытаюсь переубедить Кылышбая, mechenos'ца и Duwa-Soqor'а наглядными примерами из жизни.

:D Сизиф в деле)

чтобы меня переубедить одним интеренет-серфингом и копипастом ссылок вам не обойтись! хех, захотели сидя на кресле заняться таким серьезным вопросом, не тут то было! а вот если вы поступите в институт этнологии, закончите все ступени, пеоздите по пустыням, степям, архивам, музеям, проведете полевые работы в отдаленных селах, потратите на это годы молодости и здоровье, через свои руки и линейки пропустите тысячи черепов и голов, защитите степени, выпустите сотни студентов-отличников, напишите десятки статей, научных работ, книг, монографии с антропологическими расчетами, а потом в соавторстве с генетиками, расологами, антропологами выпустите сборники статей, таблиц и краниологических данных и т.д. и под старость лет, отягощенный громадным опытом и знаниями, собрав все эти данные, которые вы и остальные собирали десятилетиями, вы сядете и в группе с видными отечественными и зарубежными учеными издадите через Академию наук, монгольские и российские АН и Институты, Институт Валиханова -  монографии "Антропология казахов" и "Антропология монгольских народов", где в выводах укажите что казахи и монгольские народы как популяции относятся к одному расовому типу, вот тогда вы убедитет Кылышбая. а пока все эти фотки ... я называю "маяться дурью". это мягко говоря

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, кылышбай сказал:

:D Сизиф в деле)

копипастом ссылок вам не обойтись!

хех, захотели сидя на кресле заняться таким серьезным вопросом, не тут то было! а вот если вы поступите в институт этнологии, закончите все ступени, пеоздите

а пока все эти фотки ... я называю "маяться дурью". это мягко говоря

 

У тебя, у колхозника, как обычно обсуждение скромной персоны собеседника и хамство. А значит до тебя еще не дошел мой материал, что ж, придется продолжить свой фоторепортаж.

Короче, беру свой "Сanon EOS 5DS" ;) и иду фотать братьев монголов. 

D3CY_2zUkAACDKS.jpg

D3CLwe6UgAEVi1f.jpg

D3EhqPBW0AAgsxr.jpg

D3CY4jsU4AANzTw.jpg

D3CUg3VU4AEeVwW.jpg

D3DE3EjUYAITEjM.jpg

D3D51hDU4AAkHMQ.jpg:large

D3DX2CQVYAAg5_e.jpg

D3DX3fdU0AA2fVd.jpg

D3DX57EVYAYVlCy.jpg

D3CYYiIUYAAMPTw.jpg

D3CY_2yUkAAMoIB.jpg

D3CY0JnU4AEq7MR.jpg

D3Bnb12UkAEXYap.jpg

Один из них даже помахал тебе, Кылышбай, рукой улыбаясь твоему упрямству, типа "Привет Каркаралинску от Дэгэрхана!" :D

D3DEccdU8AUj4De.jpg

 

И все это только один Хэнтий аймаг, Дэлгэрхаан сум.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Yerzhan1980 сказал:

У нас очень много казахов, похожих на монголов. Но также много похожих на других своих соседей.

Просто вы живете на территории проживания среднего жуза. А в нем 4 из 6 племен имеют монгольское происхождение. 2 других по материнской линии смешаны с монгольскими племенами.

На юге и западе типажи еще более разные.

Просто он не может признавать тот факт,что его предки тоже отюреченные монголы

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аттылы сказал:

Просто он не может признавать тот факт,что его предки тоже отюреченные монголы

Думаю так и есть, не хочет признавать, он очень изобретательный человек, решил тюркизировать  Чингисхана и монголов 13в, рраз и в дамках :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.03.2019 в 18:55, АксКерБорж сказал:

Обсуждали же и не раз. Я просто возмутился что зачем все это переносить еще сюда.

Как вы не поймете, ув. Рустам.

Моголстан это название страны татарских племен, улусов, характерное для мусульманских источников. Просто всем нам не надо обращать внимание на окончания в названиях, присущих другим языкам - моголСТАН, монголИЯ. Нам всем надо знать одно, что под ними очевидцами и современниками подразумевалась одна страна, одна территория, один народ.

 

Тогда придется называть Киргизией страну, в которой жили "киргизъ"ы, у которых самоназвание было "киргизъ", внешнее название народа - "киргизъ", деление внутри страны - 3 жуза, считают себя потомками туркман (туркмен) и монголов. И почему-то стали называть себя казахами. В честь какого-нибудь когда-то могучего народа?

 Источников много, не только мусульманские, но и русские, и европейские.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорнод аймаг, Хэрлэн сум:

2.jpg

1.jpg

Улаанбаатар:

3.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wednesday, April 03, 2019 в 16:05, buba-suba сказал:

Тогда придется называть Киргизией страну, в которой жили "киргизъ"ы, у которых самоназвание было "киргизъ", внешнее название народа - "киргизъ", деление внутри страны - 3 жуза, считают себя потомками туркман (туркмен) и монголов. И почему-то стали называть себя казахами. В честь какого-нибудь когда-то могучего народа?

 Источников много, не только мусульманские, но и русские, и европейские.

Киргизами  казахов стали называть  Русские и это можно увидеть в поздних русских источниках (в ранних не называли киргизами ). 

Другие соседи так не называли. 

То что источников много (тем более мусульманские ) вы наврали.

Остальной бред комментировать не буду (туркмены и т.д.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Zake сказал:

Киргизами  казахов стали называть  Русские и это можно увидеть в поздних русских источниках (в ранних не называли киргизами ). 

Другие соседи так не называли. 

То что источников много (тем более мусульманские ) вы наврали.

Остальной бред комментировать не буду (туркмены и т.д.)

"Киргизами  казахов стали называть  Русские в поздних источниках" - А раньше - казаки? Тёзки донским, запорожским?

Почему вам, казахам, можно называть монголоязычные племена тюрками, тюркоязычными татарами, тюрками по происхождению только на основании того, что в персидских источниках указывается что ВСЕХ кочевников Степи называли тюрками только по внешнему виду, а в китайских - татарами - белыми, черными, дикими."?

В Казахских архивах есть материал о самоидентификации казахов как КИРГИЗЪ.  

"Другие соседи так не называли" Не называли, а только писали на картах? Латинницей.

"Остальной бред комментировать не буду (туркмены и т.д.)" - Огузы, Уйгур, Канлы, Кипчак, Карлук, Калач и Агач-эри - не ваши предки? Или их не называли туркман (туркмен)?

Среди казахов ни одного потомка Чингизидов? И воинов ЧХ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, buba-suba сказал:

А раньше - казаки? Тёзки донским, запорожским?

Именно. Казачья орда - казахи. Киргизы - енисейские кыргызы.

Цитата

в нынешнем же, государи, во 197 году июня в ... (Число в тексте не проставлено) день прибежал из Киргиз алтызарской мужик Еренякова улусу лутчей человек ясаул Конженачко, а в вестях передо мною, холопом вашим, сказал. — Вышел де он, Конженачко, на ваше великих государей имя /л. 103/ служить вам, великим государем, в Красноярской. А киргизы де их все стоят на своей Киргизской земле на своих урочищах. А калмыцкой де тайша Бужукту-хан стоит на Кемчюге. А племянника де ево Бужухту-ханова Дугара 1 розвоевал Алтын-хан Лозан и ево де, Дугара, убил, а жену ево Дугарову з детьми и со всеми людьми взял. А он де, Лозан, ему, Дугару, был зять и сродич свой. И были де на Киргиской земле трое калмыцких тайшей и брали де /л. 101/ они, тайши, у них, киргиз, коней и коров и всяким скотом. А как де те тайши из Киргиз ушли, и после де того пришли на Киргискую ж землю трое ж тайшей, а с ними 20 человек. И те де последние трое тайшей брали с них, киргиз, всяким скотом половинной скот. Да они ж де, тайши, переписали у них, киргиз, женеск пол — вдов и девок для того, что де их калмыцкого тайшу Бужухту-хана розвоевали Казачья орда. Да у них же де, Казачьи орды, живет калмыцкого тайши Бужухту-хана племянник ево родной Чокур. И он де, Чокур, воевал ево, Бужухту-хана, с Казачьего ордою заедино. А воюет де ево, Бужухту-хана, он, Чокур, за то, что де он, Бужукту-хан, убил брата своего родного 2, а ево Чокурова отца, до смерти, и силы де у него, Бужухту-хана, побили много

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Rus_mong_4/61-80/68.phtml?id=14191

 

30 минут назад, buba-suba сказал:

В Казахских архивах есть материал о самоидентификации казахов как КИРГИЗЪ.   

Материал в студию!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, buba-suba сказал:

Валиханов. Он же казах?

По происхождению - да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, buba-suba сказал:

"Киргизами  казахов стали называть  Русские в поздних источниках" - А раньше - казаки? Тёзки донским, запорожским?

Почему вам, казахам, можно называть монголоязычные племена тюрками, тюркоязычными татарами, тюрками по происхождению только на основании того, что в персидских источниках указывается что ВСЕХ кочевников Степи называли тюрками только по внешнему виду, а в китайских - татарами - белыми, черными, дикими."?

В Казахских архивах есть материал о самоидентификации казахов как КИРГИЗЪ.  

"Другие соседи так не называли" Не называли, а только писали на картах? Латинницей.

"Остальной бред комментировать не буду (туркмены и т.д.)" - Огузы, Уйгур, Канлы, Кипчак, Карлук, Калач и Агач-эри - не ваши предки? Или их не называли туркман (туркмен)?

Среди казахов ни одного потомка Чингизидов? И воинов ЧХ? 

П. И. Рычков 18 век о самоназвании казахов:

c2c20fbb7c75f61382ac53257c9e025f.jpg

 

В. А. Левшин 19 век о самоназвании казахов:

118de1420a3c92dcbfb702215ea988ed.jpg

 

asan-kaygy о казахских чингизидах в нынешнее время:

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/potomki-kazahskih-hanov-chto-izvestno-o-nih-seychas-342541/

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.04.2019 в 22:55, mechenosec сказал:

Думаю так и есть, не хочет признавать, он очень изобретательный человек, решил тюркизировать  Чингисхана и монголов 13в, рраз и в дамках :D

 

02.04.2019 в 22:55, mechenosec сказал:

Думаю так и есть, не хочет признавать, он очень изобретательный человек, решил тюркизировать  Чингисхана и монголов 13в, рраз и в дамках :D

Тошнит от вашего с Акб срач про чx и манголов 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.04.2019 в 23:40, Аттылы сказал:

Тошнит от вашего с Акб срач про чx и манголов 

 

Сходи поблюй может полегчает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня фоторепортаж об антропологических типажах северо-западного аймака Монголии - Увс аймаг.

Он должен естественно отличаться от других монголов, потому что здесь живут не халхасцы, а ойрады, их разные народы.

Но они тоже практически ничем не отличимы внешне от казахов, не считая специфической одежды северо-западных монголов. ;)

Может быть наш тошнотик разглядит различия? :D

TIPY---UVS-AIMAG---V-SAMOM-KONTE.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---0.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---1.jpg

TIPY---UVS-AIMAG.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---3.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---4.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---OIRADY.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---5.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---6.jpg

TIPY---UVS-AIMAG---2.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

D3hoT8cUEAEHOFh.jpg

D3gwq1qU4AI7JCa.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.04.2019 в 23:52, Alee сказал:

П. И. Рычков 18 век о самоназвании казахов:

c2c20fbb7c75f61382ac53257c9e025f.jpg

 

В. А. Левшин 19 век о самоназвании казахов:

118de1420a3c92dcbfb702215ea988ed.jpg

 

asan-kaygy о казахских чингизидах в нынешнее время:

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/potomki-kazahskih-hanov-chto-izvestno-o-nih-seychas-342541/

Не хотел обидеть казахский народ, только Заке и АКБ, применил их же метод против них. В следующий раз буду конкретизировать о ком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.04.2019 в 19:40, Аттылы сказал:

 

Тошнит от вашего с Акб срач про чx и манголов 

Ну я тут воюю за правое дело, ЧХ и монголы ,и были именно - Монголами, а не тюрками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

file.php?id=162367&t=1

file.php?id=162368

file.php?id=162370&t=1

file.php?id=162371&t=1

халхмонголы Говь-Алтайского аймага.

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Халха монголы на праздновании 80-летия сражения при Халхин-голе, Дорнод аймаг.

Самые обыкновенные казахские типажи!

Не считая традиционной одежды и характерных медалей с орденами на некоторых из них. ;)

5-80.jpg

3-80.jpg

7-80.jpg

6-80.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разве не похожи друг на друга казахская актриса Макпал Касенова из Алматы:

1.jpg

и халха-монгольская медицинская сестра из Сэлэнгэ аймага, Хушаат сума? Мне кажется что очень даже:

3.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.