Перейти к содержанию
Аскар

Антропология Монголов

Рекомендуемые сообщения

Только что, mechenosec сказал:

Придётся открыть вам истину, бедным манджурам-джурджэням , как и тюркам , тоже пришлось некоторое время выносить  бремя и тяготы монгольской оккупации, и Ляодун и Корея были в руках монголов, также как Бухара и Ташкент, отсюда и - Нагаши. Да, они не были в составе Золотой орды, зато были в составе Монгольской империи, как и  собственно Золотая орда  :D

За что они позже взяли конкретный реванш :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, mechenosec сказал:

Придётся открыть вам истину, бедным манджурам-джурджэням , как и тюркам , тоже пришлось некоторое время выносить  бремя и тяготы монгольской оккупации, и Ляодун и Корея были в руках монголов, также как Бухара и Ташкент, отсюда и - Нагаши. Да, они не были в составе Золотой орды, зато были в составе Монгольской империи, как и  собственно Золотая орда  :D

Ну это надо смотреть этимологию слова и историю его появления у маньчжур. Оно в форме нагачу вроде как.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Ну это надо смотреть этимологию слова и историю его появления у маньчжур. Оно в форме нагачу вроде как.

 

Если многочисленным тюркам несмотря на свою малочисленность монголы смогли дать монголизм- нагаши, что могло помешать этому у малочисленных джурджэней-манджуров? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну это надо смотреть этимологию слова и историю его появления у маньчжур. Оно в форме нагачу вроде как.

 

У нас ведь с ними как и с тюрками ,язык мало сходиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
16 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну это надо смотреть этимологию слова и историю его появления у маньчжур. Оно в форме нагачу вроде как.  

Относительно термина "тай, дай":

Цитата
Proto-Altaic: *tā́jV
Nostratic: Nostratic
minus-8.png 
Eurasiatic: *tajV
Meaning: relative-in-law
Borean: Borean
plus-8.png
Indo-European: *dāi̯u̯er-
plus-8.png
Altaic: *tājV
plus-8.png
References: МССНЯ 361; ND 2307 *ta[q/G]ayu 'relative-in-law' (+ ?Berb.).
Meaning: elder in-law, elder relative
Russian meaning: старший свойственник, родственник
Turkic: *dāj-
minus-8.png 
Proto-Turkic: *dāj-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: uncle
Russian meaning: дядя
Old Turkic: taɣaj 'maternal uncle' (OUygh.)
Karakhanid: taɣaj 'maternal uncle' (MK)
Turkish: dajɨ
Middle Turkic: taɣaji 'maternal uncle' (Sangl., MA)
Uzbek: tɔɣa
Uighur: taɣa
Sary-Yughur: taɣɨj
Azerbaidzhan: dajɨ
Turkmen: dājɨ
Khakassian: taj, tajɨ, tāj
Shor: tajɨ
Oyrat: tāj, taj
Yakut: tāj
Tuva: dāj
Kirghiz: taj, taɣa
Kazakh: taɣa (dial.)
Karakalpak: dajɨ
Kumyk: dajɨ
Comments: VEWT 455-456, TMN 3, 196, EDT 474, ЭСТЯ 3, 127-129, Лексика 296. Some forms go back to a suffixed *dāja-kaj.
Tungus-Manchu: *dā
minus-8.png 
Proto-Tungus-Manchu: *dā
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: 1 in-law 2 elder in-law 3 elder brother of father; grandfather
Russian meaning: 1 свойственник 2 старший свойственник 3 старший брат отца; дед
Evenki:  2
Even:  2
Negidal: dāŋta 1
Literary Manchu: dančan 1
Nanai: dā-mịn 3
Comments: ТМС 1, 183-184, 188-189.
Japanese: *dia ( ~ *dai)
minus-8.png 
Proto-Japanese: *dia ( ~ *dai)
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: elder brother or sister, elder relative
Russian meaning: старший брат или сестра, старший родственник
Old Japanese: je
Comments: JLTT 392.
Comments: Cf. Bur. Olkh. dajdaj 'auntie'.

В тунгусо-маньчжурских тоже да(й), даже в японском.

В казахском диалектно тоже встречается тага.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Вот и "нагаш", уже обсуждали в одноименной теме девять лет назад:

Цитата
Proto-Mongolian: *nagaču
Altaic etymology: Altaic etymology
minus-8.png 
Proto-Altaic: *nĕ́ŋu
Nostratic: Nostratic
plus-8.png
Meaning: female relative (sister or brother's wife)
Russian meaning: родственница (сестра или жена брата)
Turkic: *jeŋe
plus-8.png
Mongolian: *nagaču
minus-8.png 
Proto-Mongolian: *nagaču
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: maternal relative
Russian meaning: родственник со стороны матери
Written Mongolian: naɣaču (L 556)
Middle Mongolian: naxačü(i) 'uncle (mother's brother)' (HY 28)
Khalkha: nagac
Buriat: nagsa, nagasxaj
Kalmuck: naɣǝc (КРС)
Ordos: naGa, naGan, naGǟ, naGači
Dagur: naučō, nagču (Тод. Даг. 155), nauči, naučō (MD 195)
Shary-Yoghur: naGačǝ
Monguor: naGǝ̄ (SM 254), naGai
Comments: MGCD 497. Mong. > Manchu nakču (see Rozycki 161).
Tungus-Manchu: *neŋu-
minus-8.png 
Proto-Tungus-Manchu: *neŋu-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: 1 sweetheart 2 younger (brother, sister)
Russian meaning: 1 возлюбленная 2 младший (сестра, брат)
Even: neŋńe 1
Negidal: neŋuj (L.-Amg.) 2
Spoken Manchu: nun 'younger sister; husband's younger sister; younger woman' (904,914)
Literary Manchu: non 2
Jurchen: nexun (nexun-un) 'younger sister' (291)
Oroch: neŋu 2
Udighe: neŋu 2
Comments: ТМС 1 618, 622. The Jurch. word may reflect a contamination with PTM *neku- 'younger relative' (v. sub *nĕ̀ko).
Korean: *nù'ɨ̀i
plus-8.png
Comments: EAS 76; TMN 4, 207 ("kaum annehmbar... Lallwort").
Meaning: maternal relative
Russian meaning: родственник со стороны матери
Written Mongolian: naɣaču (L 556)
Middle Mongolian: naxačü(i) 'uncle (mother's brother)' (HY 28)
Khalkha: nagac
Buriat: nagsa, nagasxaj
Kalmuck: naɣǝc (КРС)
Ordos: naGa, naGan, naGǟ, naGači
Dagur: naučō, nagču (Тод. Даг. 155), nauči, naučō (MD 195)
Shary-Yoghur: naGačǝ
Monguor: naGǝ̄ (SM 254), naGai
Comments: MGCD 497. Mong. > Manchu nakču (see Rozycki 161).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.01.2019 в 19:18, АксКерБорж сказал:

 

Mechenosec, на каком аймаке я остановился?

Увс аймгаас - из аймака Увс (раньше назывался Убсунурский аймак).

Халха монгольские типажи совершенно неотличимые от казахских.

 

 

"Нагачу - нагашы - нагац" тюркский или монгольский термин родства уже обсуждали в одноименной теме:

 

Лучше продолжим сабжевое обсуждение антропологии монголов, в реальности, в жизни ничем не отличимой от казахской антропологиии (не считая теоретических знаний).

 

Аймак Увс - халха монгольские типажи совершенно неотличимые от казахских.

 

Сегодня одни дети.

MONG.-TIPY---UVS---12.jpg

MONG.-TIPY---UVS---9.jpg

MONG.-TIPY---UVS---11.jpg

MONG.-TIPY---UVS---7.jpg

MONG.-TIPY---UVS---17.jpg

MONG.-TIPY---UVS---15.jpg

MONG.-TIPY---UVS---21.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

‎05‎.‎01‎.‎2019 в 17:21, enhd сказал:

Насчёт бельнр - бүл нар, бүлүүд - бүлелерзеенр - зээ нар, зээд - жиеннер      могу сказать это общее у тюрков и у монголов название которые существует у всех.

Не совсем так. У волжских татаров (булгаров): внучатый племянник - бертуганның  оныгы, нәселдәш. У Башкиров - ейән туғаны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

Лучше продолжим сабжевое обсуждение антропологии монголов, в реальности, в жизни ничем не отличимой от казахской антропологиии (не считая теоретических знаний).

 

Аймак Увс - халха монгольские типажи совершенно неотличимые от казахских.

 

Сегодня одни дети.

 

 

А теперь взрослые:

MONG.-TIPY---UVS---25.jpg

MONG.-TIPY---UVS---13.jpg

MONG.-TIPY---UVS---16.jpg

MONG.-TIPY---UVS---24.jpg

MONG.-TIPY---UVS---18.jpg

MONG.-TIPY---UVS---20-1.jpg

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет у казахов никаких европеоидов, если не считать метисов как и у любого другого народа.

 

Есть европеоиды. Это мнение учёного антрополога Исмагулова который работал над этим больше 50 лет своей жизни. Это вам не на коленках впопыхах черкать сказки, как обычно практикуют фольки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Duwa-Soqor сказал:

Есть европеоиды. Это мнение учёного антрополога Исмагулова который работал над этим больше 50 лет своей жизни. Это вам не на коленках впопыхах черкать сказки, как обычно практикуют фольки.

 

Сам ты фольк или кто там, wolf. :lol:

Ну покажи тогда фотки казахов европейцев, не метисов. 

По твоим словам их должно быть порядка 5 млн. человек. -_-

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Сам ты фольк или кто там, wolf. :lol:

Ну покажи тогда фотки казахов европейцев, не метисов. 

По твоим словам их должно быть порядка 5 млн. человек. -_-

 

Повторюсь, что это мнение главного антрополога и я почему то ему больше доверяю, чем вам с вашими 5 млн. метисами. А зачем вам фото? вы же с ними бок о бок живёте в Казахстане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Тут явное непонимание того, что имел в виду Исмагулов. Не 30 процентов казахов являются европеоидами, а расовый тип казахов в среднем на 30 процентов состоит из европеоидных черт.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

 

Тут явное непонимание того, что имел в виду Исмагулов. Не 30 процентов казахов являются европеоидами, а расовый тип казахов в среднем на 30 процентов состоит из европеоидных черт.

А вы конечно же лучше всех знаете что на самом деле имел ввиду и что хотел сказать Исмагулов.

Вот его слова: "Мы считаем, что современные казахи имеют метисное происхождение от смешения древних европеоидов с монголоидами, при этом они относятся к так называемой тураноидной смешанной расе". Думаю что Исмагулов, выражается ясно и чётко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

Вот его слова: "Мы считаем, что современные казахи имеют метисное происхождение от смешения древних европеоидов с монголоидами, при этом они относятся к так называемой тураноидной смешанной расе". Думаю что Исмагулов, выражается ясно и чётко.

Совершенно верно. Казахи относятся к смешанной расе, только из этого никак не следует, что 30 процентов казахов это европеоиды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Le_Raffine сказал:

Совершенно верно. Казахи относятся к смешанной расе, только из этого никак не следует, что 30 процентов казахов это европеоиды.

По вашей логике тогда остальные 70% казахов не монголоиды. Вообще большой разницы то и нет, европеоид он или с европеоидными чертами. Поскольку даже у "традиционных" представителей европеоидной расы (не у всех) можно заметить легко заметные монголоидные черты лица, из этого следует что казахи с европеоидными чертами это далеко не монголоиды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Хорошо. Объясни тогда, как ты сделал вывод о том, что 30 процентов казахов это европеоиды?

Да я думаю не стоит время терять, я два раза не объясняю. Если тебе трудно что либо понять, продолжай упражняться в изящной словесности. Отдыхай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

Да я думаю не стоит время терять, я два раза не объясняю. Если тебе трудно что либо понять, продолжай упражняться в изящной словесности. Отдыхай.

Хорошо, пусть будет по твоему: треть казахов это европеоиды. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Duwa-Soqor сказал:

Интересно у вас узнать кто они?

Алибек Днишев родился 30 июля 1951 года в Алма-Ате. Был четвертым, младшим сыном в смешанной казахско-татарской семье. :)

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

%D0%90%D0%B9%D0%BD%D1%83%D1%80%20%D0%98%

Айнур Ильясова казашка.

%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BA%20%

казах Алибек Днишев

 

 

 

 

 оба метисы, сколько можно носиться с этими фото?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

Интересно у вас узнать кто они?

Днишев метис. 

Ильясова насколько мне известно метиска - отец афганец. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.



×
×
  • Создать...