Tengeribeki

Танец "Кара жорга" исконно кыргызский и казахский или заимстов

815 сообщений в этой теме

Just now, mechenosec said:

Домбра странная :D,ув Писмэйкер заметили что махла на алтайцев похожи ?

Не домбра.

товшуур . Видимо торгуты.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Peacemaker сказал:

Не домбра.

товшуур . Видимо торгуты.

Странно товшур видел, вроде не такой? Может старинная форма?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, mechenosec said:

 Может старинная форма?

Да наверное.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.10.2017 в 17:49, Peacemaker сказал:

Не домбра.

товшуур . Видимо торгуты.

 

Это не торгауты и не товшуур. Mechenosec прав. Это калмычки с домброй.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.10.2017 в 17:47, mechenosec сказал:

Домбра странная :D

 

Ничего странного не вижу. Вот еще такой тип калмыцкой домбры:

fa03f4427a34.jpg

Потому что у западных казахов была перенята не только треугольная форма домбры, но и эта форма.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ничего странного не вижу. Вот еще такой тип калмыцкой домбры:

fa03f4427a34.jpg

Потому что у западных казахов была перенята не только треугольная форма домбры, но и эта форма.

 

Ну, не знаю, с казахами вроде контакты были у заволжских калмыков, они все ушли с Убаши ханом, их было больше, а мы потомки западных улусов, думаю у ногайцев переняли, тем более некоторые из них у нас ассимилировались

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/3/2017 at 7:47 PM, mechenosec said:

Домбра странная :D,ув Писмэйкер заметили что махла на алтайцев похожи ?

Да.

altaycy_1.jpg

 

Думаю,что малахай чисто кыргызо-казахский

1890e_Kessler_kirg-kaysackie_stereyshiny

2015-09-08_11-06-26_453404.jpg

maxresdefault.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

халха-монгольские конусовые шапки

Почему у калмыков нет таких шапок?

 

31slgl0iakcem0oob06160bp2u_l.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, mechenosec сказал:

Ну, не знаю, с казахами вроде контакты были у заволжских калмыков, они все ушли с Убаши ханом, их было больше, а мы потомки западных улусов, думаю у ногайцев переняли, тем более некоторые из них у нас ассимилировались

 

Ногай и казак один народ. Это сейчас мы отделены. Кстати нас разделили ваши предки. ;)

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тувинский Хар Жороо Биелгээ.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Смотрел раньше это видео. На нем гости в доме урянхаев, предположительно потомков тех самых урянхаев, которым было поручено охранять заповедный Корук в этой же местности, на Чингиле, в верховьях Иртыша - захоронение Чингизхана, Угетая, Тули, Куюка, Монке, Кубилая и Арик-Буки.

Среди гостей местные казахи керейты и ханьцы. Язык общения - ханьский.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.11.2017 в 11:07, АксКерБорж сказал:

в доме урянхаев, предположительно потомков тех самых урянхаев, которым было поручено охранять заповедный Корук в этой же местности, на Чингиле, в верховьях Иртыша - захоронение Чингизхана, Угетая, Тули, Куюка, Монке, Кубилая и Арик-Буки.

они похоронены в разных местах:

В Монголии есть большая гора, которую называют Буркан-Калдун. С одного склона этой горы стекает множество рек. По тем рекам – бесчисленное количество деревьев и много леса. В тех лесах живут племена тайджиутов. Чингиз-хан [сам] выбрал там место для своего погребения и повелел: «Наше место погребения и нашего уруга будет здесь!». Летние и зимние кочевья Чингиз-хана находились в тех [234] [же] пределах, а родился он в местности Булук-булдак, 1454 в низовьях реки Онона, оттуда до горы Буркан-Калдун будет шесть дней пути. Там живет одна тысяча ойратов из рода Укай-Караджу 1455 и охраняет ту землю. Подробное перечисление тех рек, [что стекают со склона горы Буркан-Калдун], такое: с южной стороны, в центре – Кэлурэн, с востока – Онон, с большого северо-востока – Кирэкту, с большого севера – Киркачу, с большого севера – Чику, с большого северо-запада – Калаку, с среднего юго-запада – Кара, со среднего юго-запада – Бурачиту, с большого юго-запада – Дулэ. 1456Из сыновей Чингиз-хана место погребения младшего сына Тулуй-хана с его сыновьями Менгу-кааном, Кубилай-кааном, Арик-букой и другими их потомками, скончавшимися в той стране, находится там же. Другие же потомки Чингиз-хана, вроде Джочи, Чагатая, Угедея и их сыновей и уруга, погребены в другой местности.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, кылышбай сказал:

они похоронены в разных местах:

 

Все перечисленные мной первые великие ханы похоронены в верховьях Иртыша в одном Коруке.

Про Чагатая я не писал.

А Джучи похоронен тоже где-то на Иртыше, но не вместе с перечисленными.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, АксКерБорж сказал:

1. Все перечисленные мной первые великие ханы похоронены в верховьях Иртыша в одном Коруке.

2. А Джучи похоронен тоже где-то на Иртыше, но не вместе с перечисленными.

1. я не писал утвердительно а дал цитату по вопросу. где ваша цитата или ссылка?

2. а могила в Улытау чья? 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, кылышбай сказал:

1. я не писал утвердительно а дал цитату по вопросу. где ваша цитата или ссылка?

2. а могила в Улытау чья? 

 

1. По поводу общей могилы в верховьях Иртыша Чингизхана, Угетая, Куюка и Кубилая все последние мои цитаты и ссылки в теме Кара-Корум, но есть и во многих других темах, потому что все мы постоянно оффтопим. )))

 

По Джучи:

 

Рашид ад-Дин: "... Все области и улус, находившиеся в пределах реки Ирдыш и Алтайских гор, летние и зимние кочевья тех окрестностей Чингиз-хан пожаловал в управление Джучи-хану и издал беспрекословный указ, чтобы [Джучи-хан] завоевал и включал в свои владения области Дашт-и Кипчак и находящиеся в тех краях государства. Его юрт был в пределах Ирдыша, и там была столица его государства. Вот и все!"

 

В.В.Бартольд: "… Замечательно, что, несмотря на обширность империи, орды всех трех царевичей находились сравнительно близко одна от другой… Орда Джучи находилась на верхнем Иртыше, и там же он, по более ранним источникам, был похоронен." 

 

2. Думаю в центральном Казахстане не могила сына Чингизхана, возможно могила его тёзки из другой эпохи. Млин заразился от вас и тоже начинаю становиться тёзковедом. :)

Ну не было смысла хоронить Чингизхана, его сыновей и внуков вдали от родного юрта, в Казахстане или в Монголии. Их коренной юрт был примерно от верховий Иртыша до Имиля. Там и похоронены все они, что четко подтверждается источниками. 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти