enhd 19 Жалоба на сообщение Опубликовано 2 Октября 2012 Что представляет собой дастан "Эргенекон"? Где можно читать этот дастан? Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь. Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 4 Октября 2012 The cover of the first issue of Ergenekon magazine (November 10, 1938) showing the leading wolf Börteçine. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 20 Октября 2012 Выходцы из Ергенекона названы РАД-ам "настояшими монголами".Тартары и монголы одно и тоже понятие. В последующей традицииВ позднейшие времена значение Тартара изменилось: под ним стали подразумевать нижние пространства в царстве грешников. В средние века тартаром стали называть наиболее заброшенные и удалённые уголки земли. См. также Тартария. Также в «Центуриях» Нострадамуса Тартар упоминается как гиблое место, которому предстоит пережить небывалый расцвет. В настоящее время можно услышать выражение «провалиться в тартарары», что означает то же, что и «провалиться под землю», то есть «исчезнуть», «испариться», «перестать существовать». http://hunturk.net/haberarsivi/178/turklerin-ergenekondan-cikisi.html Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АксКерБорж 470 Жалоба на сообщение Опубликовано 20 Октября 2012 Тартары и монголы одно и тоже понятие. Средневековые да, но вы то какой татарин? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 23 Октября 2012 Средневековые да, но вы то какой татарин? А вы татарин что ли? Всем надо понять, что на самом деле татары - второй стратегический этнос России! А настояшие татары в Монголии! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kirikmiltik 51 Жалоба на сообщение Опубликовано 23 Октября 2012 А вы татарин что ли? Всем надо понять, что на самом деле татары - второй стратегический этнос России! А настояшие татары в Монголии! А какие рода из числа Татар проживает в Моголий ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 23 Октября 2012 А какие рода из числа Татар проживает в Моголий ? По моему все роды средневековых татар.Только своих родовых названия изменили.Они также участвовали в этнегенезе новых монгольских племен с военными терминами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kirikmiltik 51 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 По моему все роды средневековых татар.Только своих родовых названия изменили.Они также участвовали в этнегенезе новых монгольских племен с военными терминами. Вы хоть можете назвать несколько из них , такое ощущение что вы просто обобщаете ,и выводы приводите не совсем понятные по татарским родам . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Вы хоть можете назвать несколько из них , такое ощущение что вы просто обобщаете ,и выводы приводите не совсем понятные по татарским родам . Выводы обоснованные.Среди халха есть племена "татаар"(Хентейский,Дорнотский аймак) и "татари,татиар"(Сухе-Баторский аймак).Если б я знал их подроды,то причислил бы.Я тоже хочу узнать где они сеичас.Думаю,что большая часть средневековых татаров должна быть по сеи день среди калмыков,джунгаров и монголов Китая. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kirikmiltik 51 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Выводы обоснованные.Среди халха есть племена "татаар"(Хентейский,Дорнотский аймак) и "татари,татиар"(Сухе-Баторский аймак). Если б я знал их подроды,то причислил бы.Я тоже хочу узнать где они сеичас.Думаю,что большая часть средневековых татаров должна быть по сеи день среди калмыков,джунгаров и монголов Китая. Ну я думаю вы в будущем выложите подроды этих татарских родов ,другое дело если я жил в монголи к счастья живу в казахстане ,по нашим родам как вы видете все ясно и понятно, за исключением татар из монголи. Как у вас обстоят дела в плане изучения родов ,таких как татар и т д Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Ну я думаю вы в будущем выложите подроды этих татарских родов ,другое дело если я жил в монголи к счастья живу в казахстане ,по нашим родам как вы видете все ясно и понятно, за исключением татар из монголи. Как у вас обстоят дела в плане изучения родов ,таких как татар и т д Среди казахов татаров нет! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kirikmiltik 51 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Среди казахов татаров нет! Я имею ввиду татар из монголи? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Я имею ввиду татар из монголи? Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kirikmiltik 51 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! Началось,я у вас про татар спрашиваю ,вы же сами выразились о присутствий у вас татар ,отвечаите по теме? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Человек из далека 11 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! , Оманжуренные лесные племена - это я про Вас так называемых "монголов", нету у Вас племен монголов 13 века, не надо их выдумывать и притягивать за уши. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hooker 54 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 , Оманжуренные лесные племена - это я про Вас так называемых "монголов", нету у Вас племен монголов 13 века, не надо их выдумывать и притягивать за уши. Окипчакизированные кытайские и маньчжурские племена у вас! Давайте не будем делиться на каракытайские и маньчжурские роды, племена! По теме ,РАД назвал первых выходцев из Эргенекона "настояшими монголами".Значит,первые тюрки -монголы? Как вы думаете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аскар 6 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Среди казахов татаров нет! Конечно как им быть в Казахстане, ведь они были самыми восточными из всех татаро-монгольских племен. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АксКерБорж 470 Жалоба на сообщение Опубликовано 24 Октября 2012 Конечно как им быть в Казахстане, ведь они были самыми восточными из всех татаро-монгольских племен. Самые "восточные" татаро- или вернее тюкро-монгольские, а еще точнее тюркские племена кочевников - скотоводов, обитали и обитают по сей день в Восточном Казахстане и в приграничных районах Китая (также казахский район), по сути в тех же бывших кочевьях казахских племен. В этом же приграничье и образовался первоначально настоящий тюрко-монгольский элемент торгоуты и хошоуты, позднее полностью монголизированные и показавшие свои мускулы своим прежним братьям - казахским племенам средневековья, это так называемые в науке джунгары. Доказательства тому приведены и Вы в курсе их. Остальное советско-халхаский фольк, не верьте ему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мэргэн 8 Жалоба на сообщение Опубликовано 14 Марта 2013 В Монголии при социализме был снят художественный фильм “Эргүнэ хунгийн домог” Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rust 544 Жалоба на сообщение Опубликовано 15 Марта 2013 Самые "восточные" татаро- или вернее тюкро-монгольские, а еще точнее тюркские племена кочевников - скотоводов, обитали и обитают по сей день в Восточном Казахстане и в приграничных районах Китая (также казахский район), по сути в тех же бывших кочевьях казахских племен. В этом же приграничье и образовался первоначально настоящий тюрко-монгольский элемент торгоуты и хошоуты, позднее полностью монголизированные и показавшие свои мускулы своим прежним братьям - казахским племенам средневековья, это так называемые в науке джунгары. Доказательства тому приведены и Вы в курсе их. Остальное советско-халхаский фольк, не верьте ему. Самые восточные тюркские кочевники обитают в Якутии. Про советско-халхасский фольк интересно отмечено, как я понял он априори ниже казахского фолька? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 90 Жалоба на сообщение Опубликовано 29 Декабря 2014 У Дулат-Ботбай есть крупные рода Шагай и Куралас. Шагай может быть Шаган-татарами? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bas1 90 Жалоба на сообщение Опубликовано 29 Декабря 2014 Что представляет собой дастан "Эргенекон"? Где можно читать этот дастан? Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь. Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами. Турки-селджуки вышли раньше прихода т.н. монгол, но название сохранили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peacemaker 18 Жалоба на сообщение Опубликовано 4 Января 2015 Что представляет собой дастан "Эргенекон"? Где можно читать этот дастан? Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь. Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами. Турки-селджуки вышли раньше прихода т.н. монгол, но название сохранили. Сами сельджуки т.е. сальджиуты являлись нирун монголами. Нужно искать эту легенду также у кипчаков-баяутов. The Seljuk Turkish history spanned the period from 1060 to around 1307. The Seljuks were a tribe of Tartars from Central Asia who established a powerful empire in Persia in the 11th century. They captured Baghdad in 1055. http://www.turkeyforyou.com/travel_turkey_seljuks Баяут-кипчак в монгольской одежде. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peacemaker 18 Жалоба на сообщение Опубликовано 17 Января 2015 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peacemaker 18 Жалоба на сообщение Опубликовано 31 Декабря 2016 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах