Рекомендованный пост

Историческая записка о чулымцах, подготовленная для нашего сайта Э.Л. Львовой

12-3.jpg

Когда то прежде были люди «кыдай». Они жили на высокомъ берегу рѣки Чулыма. Тутъ они выкопали себѣ зимовья. (Отъ нихъ остались и теперь) есть три бугра въ «Тагал-тугѣ» при изгибѣ рѣки, на мысу. Это (были) люди кыдай, а мы ясашные. Между нами происходили браки и былъ миръ (букв. совѣтъ). Ружей (у насъ и у кыдайцевъ) не было, были лукъ и стрѣлы. Кыргысъ когда бывало проходитъ, обыкновенно ночью и верхомъ, то убиваетъ нашихъ людей. Все имущество забираеть.

Когда кыргысъ нападаетъ, онъ прижимается къ одной сторонѣ лошади и (при этомъ) одной рукой держитъ за поводъ лошадь, а другой— мечъ. Затѣмъ, — у нашего народа были лодки. Узнавши о приближеніп кыргысъ, (нашъ народъ) отправлялся на другую сторону рѣки Чулыма и зажигалъ (тамъ) огни. Вотъ приходятъ ночью кыргысы и видятъ огни, Кыргысы гонятъ лошадей, лошади скачутъ и, не замѣтивши (въ темнотѣ ночи) рѣки Чулыма, падаютъ въ рѣку и тонуть. (С.Е. Малов. Отчет студента...)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.08.2012 в 11:47 Стас написал:

Когда то прежде были люди «кыдай». Они жили на высокомъ берегу рѣки Чулыма. Тутъ они выкопали себѣ зимовья. (Отъ нихъ остались и теперь) есть три бугра въ «Тагал-тугѣ» при изгибѣ рѣки, на мысу. Это (были) люди кыдай, а мы ясашные. Между нами происходили браки и былъ миръ (букв. совѣтъ). Ружей (у насъ и у кыдайцевъ) не было, были лукъ и стрѣлы. Кыргысъ когда бывало проходитъ, обыкновенно ночью и верхомъ, то убиваетъ нашихъ людей. Все имущество забираеть.

Когда кыргысъ нападаетъ, онъ прижимается къ одной сторонѣ лошади и (при этомъ) одной рукой держитъ за поводъ лошадь, а другой— мечъ. Затѣмъ, — у нашего народа были лодки. Узнавши о приближеніп кыргысъ, (нашъ народъ) отправлялся на другую сторону рѣки Чулыма и зажигалъ (тамъ) огни. Вотъ приходятъ ночью кыргысы и видятъ огни, Кыргысы гонятъ лошадей, лошади скачутъ и, не замѣтивши (въ темнотѣ ночи) рѣки Чулыма, падаютъ въ рѣку и тонуть. (С.Е. Малов. Отчет студента...)

 

Кыргыс это енисейцы или казахи?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад Le_Raffine написал:

 

Кыргыс это енисейцы или казахи?

Енисейские кыргызы. Казахов на Чулыме не было. Чулымцы как пишут пугали своих детей кровожадными кыргызами. Под Томском есть река Киргизка, несколько Усть-Киргизок, село Киргизка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад Shymkent написал:

YEvenki.jpg

Шымкент зачем в теме про чулымцев фото эвенков?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Rust написал:

Енисейские кыргызы. Казахов на Чулыме не было. Чулымцы как пишут пугали своих детей кровожадными кыргызами. Под Томском есть река Киргизка, несколько Усть-Киргизок, село Киргизка.

Если не ошибаюсь все таки были по крайней мере набИгали  и вроде бы по ДНК у чулымцев есть сходство с казахами.  Впрочем я не настаиваю на своей точке зрения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад Le_Raffine написал:

Если не ошибаюсь все таки были по крайней мере набИгали  и вроде бы по ДНК у чулымцев есть сходство с казахами.  Впрочем я не настаиваю на своей точке зрения.

Я, честно, не слышал про казахов в Томске, Чулым еще севернее и восточнее к Красноярску.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад Rust написал:

Я, честно, не слышал про казахов в Томске, Чулым еще севернее и восточнее к Красноярску.

Тогда да это точно енисейцы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад Rust написал:

Шымкент зачем в теме про чулымцев фото эвенков?

Сорри, исправил

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что Peacemaker написал:

Ищите своих предков среди тунгусо-маньчжуров?

:D они не тунгусы

сами у кого ищите , у камчадал - индейцев?

:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Shymkent said:

:D они не тунгусы

сами у кого ищите , у камчадал - индейцев?

:D

Quote

Когда то прежде были люди «кыдай». Они жили на высокомъ берегу рѣки Чулыма.

Значит ищите среди кытайцев.

:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

3 минуты назад Peacemaker написал:

Кытай, катай какая разница.

у башкортских и кыргызских R1a , вы тоже из них

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Shymkent said:

 

у башкортских и кыргызских R1a , вы тоже из них

Возможно они потомки пленных огузов Елюй Даши.

:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад Peacemaker написал:

Возможно они потомки пленных огузов Елюй Даши.

:D

что за желтоголовые шивеицы были , ветвь динлинов? они не могут быть их потомками ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад Peacemaker написал:

Возможно они потомки пленных огузов Елюй Даши.

:D

У Елюй Даши были 18 племён шивэй типа джаджират, хонгират , огузов у него не было ,огузы сражались против него в составе войска султана сельджуков Санджара ,это предки ув Шимкента как понял , к сожалению они потерпели поражение от шивэй :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 hours ago, mechenosec said:

У Елюй Даши были 18 племён шивэй типа джаджират, хонгират , огузов у него не было ,огузы сражались против него в составе войска султана сельджуков Санджара ,это предки ув Шимкента как понял , к сожалению они потерпели поражение от шивэй :lol:

У кого сейчас  потомки Елюй Даши ? У казахов или кыргызов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад Peacemaker написал:

У кого сейчас  потомки Елюй Даши ? У казахов или кыргызов?

Думаю среди казахов растворились, кыргызы в это время время ещё сибиряками были.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад mechenosec написал:

У Елюй Даши были 18 племён шивэй типа джаджират, хонгират , огузов у него не было ,огузы сражались против него в составе войска султана сельджуков Санджара ,это предки ув Шимкента как понял , к сожалению они потерпели поражение от шивэй :lol:

Покажите где написано, что эти 18 племен Е. Даши были именно шивейские? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад Zake написал:

Покажите где написано, что эти 18 племен Е. Даши были именно шивейские? 

Да это уже больше 10 раз писали точно , Где он набрал этих 18 шивэйских племён :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад mechenosec написал:

Да это уже больше 10 раз писали точно , Где он набрал этих 18 шивэйских племён :D

Про 18 шивейских племен только вы везде пишите. 

Приведите источник!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад Zake написал:

Про 18 шивейских племен только вы везде пишите. 

Приведите источник!

Неохота рыться ,ищите сами ,думаете я сам лично придумал ? И именно про 18 племён ? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти