Рамиль

Антропология казахов

Казахи... на кого больше всего похожи казахи?  

73 members have voted

  1. 1. какой народ совпадает с ними больше всего

    • Хазарейцы
    • Татары
    • Туркмены
    • Узбеки, уйгуры
    • Кыргызы
    • Якуты
    • Алтайцы, шорцы
    • Хакасы
    • Ногайцы
    • Каракалпаки
    • Башкиры
    • Северные китайцы, маньчжуры
    • Корейцы
    • Японцы
    • Малайцы, индонезийцы
    • Филиппинцы
      0
    • Мансы, ханты и др. угры
    • Тувинцы
    • Монголы, буряты
    • Калмыки


Recommended Posts

‎08‎.‎09‎.‎2018 в 13:08, Zake сказал:

Из юань ши в переводе  Храпачевского понятно, что в составе племени кереитов Ван хана были и собственно кереи. 

Есть такая версия, которая звучит так: "Относительно кереитов в составе казахов известно, что они являются довольно крупным подразделением, имеющей две формы этнонима - керей и собственно кереит. При этом керей - крупное образование, населяющее восток Казахстана, северо-западный Китай и запад Монголии, а кереит - небольшая группа на западе Казахстана. Можно предположить, что керей, это потомки тех, кто в XIII веке не вошел в состав монгольского народа-войска, а кереит - потомки тех, кто в XVII веке был увлечен на запад ойратами, или вошел в состав казахов уже непосредственно из состава ойрат в период падения их государств во второй половине XVIII века".

из всего вышесказанного следует, утверждение "что в составе племени кереитов Ван хана были и собственно кереи", полностью опровергает вышеуказанную версию, поскольку получается что некие кереи не вошедшие в состав монгольского войска в то время вышли из состава собственно кереитов и осознавали себя как отдельный этнос. Поэтому все разговоры о 2-х формах одного и того же этнонима кереит в связи с этим просто блеф.

Share this post


Link to post
Share on other sites
‎09‎.‎09‎.‎2018 в 20:57, Аттылы сказал:

 

В одном ты прав,млад.жузовские кереиты это средневековые кереиты Тугырыл хана и которые правили ойратами

Не совсем понятен ваш эмоциональный всплеск. Если вы считаете что кереиты - это древние казахи которые влавствовали над ойратами, то мне вас искренне жаль.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/8/2018 at 3:08 PM, Zake said:

В составе ногайских кереитов  встречается и   керей (куркерей) и ашамайлы с той же тамгой, что и у наших кереев. А это оч.  интересно. 

Насчет алчи-татар и татар не понял к чему вы это. У нынешних татар вроде ведь не сохранилась информация о родах/племенах.

Из юань ши в переводе  Храпачевского понятно, что в составе племени кереитов Ван хана были и собственно кереи. 

Версию о том что кереи потомки средневековых кереитов я считаю правдоподобной, но не фактом. 

Но факт в том, что кереи и кереиты два разных племени со времен Золотой Орды. Хотя кереиты вроде с Чагатайского улуса к нам прикочевали, где-то тут выкладывали такую инфу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13.09.2018 в 22:25, Kenan сказал:

Хотя кереиты вроде с Чагатайского улуса к нам прикочевали, где-то тут выкладывали такую инфу. 

кереиты упоминаются среди моголов Семиречья. на этом вся "гипотеза" и зиждится. притом что они и так есть в списке 92 узбекских племен

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.09.2018 в 02:21, Kenan сказал:

История рода Керей никогда не была большой загадкой сама по себе. Есть шежире, известно что они родня уйсынам. 

Шежире говорит, что один из уйсуней взял в жены девушку из нашего рода, так пошли абак-кереи. Именно абак-кереи являются родней кереям (по материнской линии). Сами уйсуни нам кереям не являются родственниками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по поводу родства кереев и кереитов я думаю спорить бесполезно. Все равно никто не знает достоверно. Единственным доказательством может быть генетическая экспертиза представителей обоих племен. И чем раньше и тщательнее она будет проведена, тем лучше. Время тут играет против нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Nurbek сказал:

А по поводу родства кереев и кереитов я думаю спорить бесполезно. Все равно никто не знает достоверно. Единственным доказательством может быть генетическая экспертиза представителей обоих племен. И чем раньше и тщательнее она будет проведена, тем лучше. Время тут играет против нас.

 Заодно и калмыцких торгудов исследовать. Их тоже емнип потомками кереитов считают 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.09.2018 в 12:55, Nurbek сказал:

Шежире говорит, что один из уйсуней взял в жены девушку из нашего рода, так пошли абак-кереи. Именно абак-кереи являются родней кереям (по материнской линии). Сами уйсуни нам кереям не являются родственниками.

 

В теме по ссылке внизу Asan-Kaygy или кто-то другой утверждал, что племя керей, независимо какая его ветвь, Ашамайлы или Абакты, как и многие поколения племени Уйсун - все starcluster С2.

А малочисленные керейты имеют совсем другой днк - С3е, т.е. кроме созвучного названия ничего общего.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, АксКерБорж сказал:

В теме по ссылке внизу Asan-Kaygy или кто-то другой утверждал, что племя керей, независимо какая его ветвь, Ашамайлы или Абакты, как и многие поколения племени Уйсун - все starcluster С2.

Вот он пишет в этой теме:

Цитата

 

Еркин Абиль про Ашамайлы объяснил.

Там случайно толенгутов записали как ашамайлы кереев и те кто не старкластер в большинстве своем толенгуты

 

Если они путают толенгутов с кереями, грош цена таким "исследованиям".

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, АксКерБорж сказал:

А малочисленные керейты имеют совсем другой днк - С3е, т.е. кроме созвучного названия ничего общего.

А кто-то мне вчера совсем другое писал :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nurbek сказал:

А кто-то мне вчера совсем другое писал :).

 

Кто и что писал?

Если не секрет, то какая группа у вас?

Я думаю вы тоже должны быть стар и нирунского субклада. Возможно даже у нас с вами общий предок в каком-нибудь недалеком 17 веке. ;)

У вас есть шежыре своих предков? Если что, то мы можем сверить своих шежыре и попытаться найти общего предка.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

В теме по ссылке внизу Asan-Kaygy или кто-то другой утверждал, что племя керей, независимо какая его ветвь, Ашамайлы или Абакты, как и многие поколения племени Уйсун - все starcluster С2.

А малочисленные керейты имеют совсем другой днк - С3е, т.е. кроме созвучного названия ничего общего.

 

 

А правда что абаки кирме кереям ? Если да то от кого ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Курсант сказал:

А правда что абаки кирме кереям ? Если да то от кого ?

 

В наших краях грамотные старики раньше говорили, что сами кереи и уаки "кірме" в Орта джузе, то есть вошли  в него гораздо позже других четрыех племен.

 

Очень важная деталь - кереи ветви ашамайлы, насколько мне известно, не знакомы с ветвью абакты. Я думаю причина в том, что ушли они с Алтая вниз по Иртышу очень и очень давно, предполагаю что связано это было с предоставлением Чингизханом Тайбуге ярлыка на завоевание и управление Сибирью.

Это составители и знатоки шежыре, а также историки и любители истории наслышаны о далеких абакты кереях Алтая и Саура.

 

А легенду про связь абакты кереев с уйсунями писали:

- капитан Андреев

- Г.Н. Потанин

- Муса Шорманов

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Если не секрет, то какая группа у вас?

не секрет, но я не знаю :)

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

У вас есть шежыре своих предков? Если что, то мы можем сверить своих шежыре и попытаться найти общего предка.

Есть. Я вам скину в личку как-нибудь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Nurbek сказал:

Есть. Я вам скину в личку как-нибудь.

 

Рахмат! Очень интересно.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наталья Аринбасарова.

Даже будучи метиской сойдет за границей за восточноазиатскую женщину. Отец казах из рода кыпшак, мама полячка

Хорошо виден эпикантус в фотографии ее молодости

ÐоÑожее изобÑажение

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð½Ð°ÑалÑÑ Ð°ÑинбаÑаÑова молодаÑ

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Подпись: Главари инородческого Семиречья:

0dbeb6221b64.jpg[

 

Кто знает кто изображен на фотографии?

Таранчи (позже уйгуры), дунгане, маньчжуры-сибо или кто?

 

Мне кажется двое из них в шапках "бөрік" какие-то влиятельные казахи, волостные или султаны.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

0_afd9f_b8aee409_XL

Казахская степь. Фото кон.19 - нач.20 в.в.

Share this post


Link to post
Share on other sites

0_afdb3_1883e54e_XL

0_afda5_d625bc9_XL

Казахские женщины

 

0_afd89_16033e3a_XL

Kazakh women - the medals.jpg

Как называется головной убор на нижнем фото?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Мне кажется двое из них в шапках "бөрік" какие-то влиятельные казахи, волостные или султаны.

так точно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

0_afda5_d625bc9_XL

кажется, что с лева от невесты родственники а справа - свахи. Или наоборот. У одних нагрудники  заправлены, у других - поверх. С разных регионов?

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.10.2018 в 02:23, RedTriangle сказал:

Наталья Аринбасарова.

Даже будучи метиской сойдет за границей за восточноазиатскую женщину. Отец казах из рода кыпшак, мама полячка

Хорошо виден эпикантус в фотографии ее молодости

ÐоÑожее изобÑажение

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð½Ð°ÑалÑÑ Ð°ÑинбаÑаÑова молодаÑ

 

это при том что традиционно европейская кровь "кричит" громче (из личного опыта). слышал что у женщин монг. элемент выражается сильнее чем у мужчин.

16 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

 

0_afd89_16033e3a_XL

Kazakh women - the medals.jpg

Как называется головной убор на нижнем фото?

напомнил головные уборы баргутов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

нуралы киясов и арман кудайбергенов, два казахских гопника, пришедшие к "успеху"

 

e20ae0d2c348fbe95379c9870dd151a4__1440x.png.866fe59af72766f686bed71e72cb197b.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

0907893cc1a64bd546693db47dbd4f84.jpg

Очень талантливый боец Арман Ашимов, панчер-нокаутёр. При весе всего 61 кг обладает сильнейшей ударной техникой. Хотел бы узнать у ув. казахов какого он роду-племени?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now