Перейти к содержанию
Рамиль

Антропология казахов

Казахи... на кого больше всего похожи казахи?  

84 пользователя проголосовало

  1. 1. какой народ совпадает с ними больше всего

    • Хазарейцы
    • Татары
    • Туркмены
    • Узбеки, уйгуры
    • Кыргызы
    • Якуты
    • Алтайцы, шорцы
    • Хакасы
    • Ногайцы
    • Каракалпаки
    • Башкиры
    • Северные китайцы, маньчжуры
    • Корейцы
    • Японцы
    • Малайцы, индонезийцы
    • Филиппинцы
      0
    • Мансы, ханты и др. угры
    • Тувинцы
    • Монголы, буряты
    • Калмыки


Рекомендуемые сообщения

10 часов назад, Баха сказал:

Мой рост 182 см. В Википедии средний рост казашек 153 см. Ну вы сами посмотрите на студентов, старшекласников, по сравнению с европейскими студентами наши низкие. Корейцы не все низкие, хватает высоких как у нас

Смотрю я на студентов и старшеклассников все здоровые лбы как правило. Выше, чем были мы в их годы.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Le_Raffine сказал:

Смотрю я на студентов и старшеклассников все здоровые лбы как правило. Выше, чем были мы в их годы.

Крупных казахов хватает, не спорю, ну чего скрывать, мелких тоже не мало

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Le_Raffine сказал:

Данеля метиска с татарской и возможно русской примесью.

Бабушка с папиной стороны русская, бабушка с маминой стороны татарка, папа казах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

05.04.2019 в 22:48, buba-suba сказал:

Ойраты и их союзники баргуты не спрашивали разрешения т.к. уже был приказ царя закрыть границу. И закрыли казахи. Вообще-то этот поход был возвращением баргутов в Баргуджин-токум. Просили у царя подданства, места жительства. Царь перекрыл границу и потребовал перехода к оседлости. Баргуты не согласились, решили уйти. Границу переходили в походном порядке, с семьями, обозами, скотом. Это не был побег, бегут подданые, а баргуты ими не были. Это был поход домой. 

Часть прорвалась, дошли до Байкала. Вскоре и до туда пришли казаки. Перед их приходом баргуты ушли во Внутреннюю Монголию. 

баргуты откочевали с Волги?

05.04.2019 в 23:26, Карай сказал:

Почему Соловья-разбойника стали изображать с азиатскими чертами - непонятно.  Мало того, что он "оседлый" - не в смысле на дубу осел, а по преданиям у него и терем был и семья. Так он и произошел то ли из эрзя (мордва), то ли из мокши, то ли из муромы. Во всяком случае он связан с Ильей Муромцем. Вот из ВИКи

"Легенда о Соловье найдена П. И. Мельниковым в одном из рукописных сборников XVII века и опубликована в «Нижегородских губернских ведомостях» в 1845 и 1847 годах.

Оно [предание] живет доселе в памяти народной и найдено нами лет двадцать тому назад (1867) в одном рукописном сборнике XVII столетия. Во времена стародавние, где теперь стоит Нижний Новгород, жил знатный, сильный мордвин, по имени Скворец. Он был друг и товарищ другому, такому же знатному, такому же сильному мордвину — Соловью, тому самому, что связан был Ильей Муромцем[3].

До христианства у мокши и эрзи были распространены имена птиц"

Или вот еще:

М. Забылин (Москва 1880 г. «Русский народ его обычаи, обряды, предания, суеверия и поэзия»): «…когда во времена св. Ольги и св. Владимира, Христианская вера проникла в Россию, то она не повсюду и не сейчас подавила славянское язычество, что видим из борьбы Ильи Муромца с Соловьём-разбойником, который, по сказаниям, был не кто иной, как беглый жрец, скрывавшийся в лесах, что и могло случиться со многими жрецами и идолопоклонниками, державшимися упорно своего язычества и бежавшими от преследования…»

Так что Соловей Разбойник, конечно, с..н сын, но это НАШ с...н сын.

это вы к тому, что вам финно-угры ближе чем тюрки?)

06.04.2019 в 17:03, Баха сказал:

на первом видео говорят что официального обращения не было со стороны родителей, если бы хотели выступать за Кыргызстан думаю ее забрали бы не раздумывая

кыргызы чуть более монголоиднее казахов, это видно и по аутосомам. тут у нее отец и вправду более европеоидный, но и мать не такая прям монголка. видимо фигуристка пошла какого то из дедушек или бабушек ... или макияж

101_xfkEXhg.jpg 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Le_Raffine сказал:

Смотрю я на студентов и старшеклассников все здоровые лбы как правило. Выше, чем были мы в их годы.

сейчас из-за достаточного питания, образа жизни, уменьшенных нагрузок на позв(у городских). люди по всему миру выше стали. например в Сев. Корее в среднем рост у граждан ниже чем в Юж. также про викингов пписали что они высокие хотя по имеющимся раскопкам они намного ниже совр. норвежцев или шведов

14 часов назад, Баха сказал:

все казахские типажи в одном видео, от туранидных до европеоидного.в гостях Данэлия Тулешова. этот выпуск мне понравился

внешность Данелии я не стал бы использовать как характеристику внешности казахов: имхо очень нетипичная. она все таки метиска (имею ввиду есть кровь этносов из др. расы. например Элизабет метиской не назовешь: кыргызы и казахи в расовом типе почти идентичны)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, кылышбай сказал:

например Элизабет метиской не назовешь: кыргызы и казахи в расовом типе почти идентичны)

Типичной Элизабет тоже не назовешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, кылышбай сказал:

баргуты откочевали с Волги?

 

Там были типа "транзитом", отступили из Джунгарии. При подходящих условиях ,кажется , остались бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, кылышбай сказал:

кыргызы чуть более монголоиднее казахов, это видно и по аутосомам. тут у нее отец и вправду более европеоидный, но и мать не такая прям монголка. видимо фигуристка пошла какого то из дедушек или бабушек ... или макияж

101_xfkEXhg.jpg 

У троих типично "казахская" внешность. А пусть сами юзеры с Монголии ответят похожи родители Элизабет на монголов или нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Le_Raffine сказал:

29704_original.jpg

Пожалуй типичный такой типаж.

)))категорически с вами не согласен. Такой типаж не типичный для казахов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, кылышбай сказал:

внешность Данелии я не стал бы использовать как характеристику внешности казахов: имхо очень нетипичная. она все таки метиска (имею ввиду есть кровь этносов из др. расы. например Элизабет метиской не назовешь: кыргызы и казахи в расовом типе почти идентичны)

А я и не писал что Данэлия типичная казашка, но надо привыкать, в будущем таких типажей будет много

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, кылышбай сказал:

баргуты откочевали с Волги?

это вы к тому, что вам финно-угры ближе чем тюрки?)

кыргызы чуть более монголоиднее казахов, это видно и по аутосомам. тут у нее отец и вправду более европеоидный, но и мать не такая прям монголка. видимо фигуристка пошла какого то из дедушек или бабушек ... или макияж

101_xfkEXhg.jpg 

нет, к тому, что  отрицательным героям все чаще стали придавать черты азиатов, даже в ущерб исторической правде, причем это не просто стилизация, как, например, НЕЧТО в "Сказке о царе Салтане", а придают вполне реалистичные черты.

Вот так изображали Соловья-разбойника на открытке (Худ. А.Семенцов-Огиевский. Илья Муромец и Соловей - разбойник. СССР 1946-1959 года ), Художник А. Ковалёв (Палех), 1965 год, СССР. «Илья Муромец и Соловей-разбойник».

skazki_khud_a_semencov_ogievskij_ilja_muromec_i_solovej_razbojnik.jpgХудожник  А. Ковалёв  (Палех), 1965 год, СССР. «Илья Муромец и Соловей-разбойник». Взвыла тетива, полетела стрела, угодила Соловью в правый глаз, вылетела через левое ухо. Покатился Соловей из гнезда, словно овсяной сноп.
8128e2b7269ad8af0589280a6d5d32f5.jpg

 

Были разные изображения Соловья-разбойника, конкретной привязки к внешности не было, тем более нигде не упоминается, что разбойник был представителем какого-то степного народа. Да и зачем степняку "работать" разбойником - это, обычно, кто-то из своих вне закона. А финно-угорские племена фактически смешались со славянами. Поэтому воспринимались так же, как русские.  

Из былинных противников к тюркам или другим степным народам обычно относили Тугарина. "В имени Тугарин видят отголоски борьбы русичей с кочевниками. Тугарина связывали с историческим половецким ханом Тугорканом[3]. Возможно происхождение имени от библейского Тогармы — в ряде средневековых источников считавшегося родоначальником тюркских народов[" (из ВИКИ)

 

 

 

 

 

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Баха сказал:

А я и не писал что Данэлия типичная казашка, но надо привыкать, в будущем таких типажей будет много

А что привыкать? Какие есть такие и есть. Данелия еще ребёнок и может приобрести новые черты. А Элизабет практически взрослая девушка. Лично мне типаж Лизы безусловно симпатичен. Может быть и потому что редкий. Менее 150 см девушек не встречал ни разу в жизни. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

‎05‎.‎04‎.‎2019 в 13:14, Kenan сказал:

1. Ты серьезно думаешь что там собралась объединенная армия  всех казахов со всех жузов? Вот это и есть фольк. *Ржу как конь

По твоему казахи не способны взять и объединиться? Или ты считаешь что если бы они объединились, то они были бы столь могущественные и "многомиллионные" что не поместились бы в казахской степи :D 

‎05‎.‎04‎.‎2019 в 13:14, Kenan сказал:

Какая разница когда совершали набеги? Если мужчины оставили свои семьи без защиты значит сами предали свои семьи и народ. Тем более это были казахские земли, никто бы не стал уведомлять ойратов воюющих где-то с цинами о намерении разорить их дома в на территории казахов. 

Вот как раз то обстоятельство, что казахские батыры совершали набеги на ойратские (джунгарские, калмыцкие) семьи, в то время когда ойратские мужчины уходили в военный поход в другом направлении - очень показательный момент, который о многом говорит и многое характеризует. Прежде всего говорит о том, и это не для кого не секрет, то что военное искусство ойратов было непревзойдённым в то время и никто лишний раз не хотел сталкиваться в открытом бою с ойратами. Набеги казахов на безоружные семьи, тому яркое подтверждение. Как правило, после таких "героических" подвигов казахских батыров, следовала ответная жёсткая реакция ойратов. Не знаю как обстояло дело у казахов с другими соседними народами, но надеюсь что набеги на них (если они вообще были) совершались не так, как на ойратов.

‎05‎.‎04‎.‎2019 в 13:14, Kenan сказал:

 Зачем лезть на чужие земли если не способны их защищать? 

По твоему, если мужчины уходят в поход, а потом на их беззащитные семьи нападают отважные воины долго ждавшие этого момента - это не способность мужчин защищать свои земли? А по моему, эти набеги называются другими словами, которых я произносить вслух не буду. Если это казахские земли как ты говоришь, то почему же вы их тогда не защитили и допустили их захват, ведь судя по твоим словам вы способны на это?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Вот как раз то обстоятельство, что казахские батыры совершали набеги на ойратские (джунгарские, калмыцкие) семьи, в то время когда ойратские мужчины уходили в военный поход в другом направлении - очень показательный момент, который о многом говорит и многое характеризует

Согласно сведениям из русских источников, можно прийти к выводу, что появление ойратов на Эмбе было связано с поражением группировки Чокура от казахов. По сообщению стрельцов в Астрахани, побывавших в плену у алтыульцев, осенью 1627 г. объединенные силы сторонников Чокура численностью до 40 тыс. воинов, в ответ на вероломное нападение казахского хана Есима на улус Мерген-Темене летом этого года, ходили на казахов войною, но снова потерпели от них сокрушительное поражение. Силы Чокура и его соратников рассеялись, а около 2 тыс. ойратов, таким образом, оказались в верховьях Эмбы. Отсюда они отправили пятерых посланцев к алты-ульским мирзам Султанаю и Шейх-Мухаммеду с предло-жением объединиться и совершить совместный набег на ногайские улусы под Астраханью. Но мирзы отказались, сославшись на малочисленность и желание уйти кочевать в Туркестан или под Ургенч22.Таким образом, в течение 1627 г. группировка Чокура дважды подверглась разгрому со стороны казахского хана Есима. Отсюда можно прийти к выводу, что первое по-явление ойратов на Эмбе было связано именно с пораже-нием группировки Чокура от казахов. Военные неудачи, как правило, сопровождавшиеся значительными потерями скота и имущества, требовали от кочевников искать новые возможности поживиться за счет более слабого соседа. Часть ойратов выступала за то, «чтоб идти войною на нагайские улусы, а другая де половина их говорят, чтоб им на нагайские улусы войною не ходить»23.

http://kigiran.com/sites/default/files/tepkeev_oiraty.pdf

 

9 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Как правило, после таких "героических" подвигов казахских батыров, следовала ответная жёсткая реакция ойратов. Не знаю как обстояло дело у казахов с другими соседними народами, но надеюсь что набеги на них (если они вообще были) совершались не так, как на ойратов

image.jpg

 

Калмыцкие фольки совсем поехали я смотрю. :D

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Le_Raffine сказал:

С

Скрытый текст

 

огласно сведениям из русских источников, можно прийти к выводу, что появление ойратов на Эмбе было связано с поражением группировки Чокура от казахов. По сообщению стрельцов в Астрахани, побывавших в плену у алтыульцев, осенью 1627 г. объединенные силы сторонников Чокура численностью до 40 тыс. воинов, в ответ на вероломное нападение казахского хана Есима на улус Мерген-Темене летом этого года, ходили на казахов войною, но снова потерпели от них сокрушительное поражение. Силы Чокура и его соратников рассеялись, а около 2 тыс. ойратов, таким образом, оказались в верховьях Эмбы. Отсюда они отправили пятерых посланцев к алты-ульским мирзам Султанаю и Шейх-Мухаммеду с предло-жением объединиться и совершить совместный набег на ногайские улусы под Астраханью. Но мирзы отказались, сославшись на малочисленность и желание уйти кочевать в Туркестан или под Ургенч22.Таким образом, в течение 1627 г. группировка Чокура дважды подверглась разгрому со стороны казахского хана Есима. Отсюда можно прийти к выводу, что первое по-явление ойратов на Эмбе было связано именно с пораже-нием группировки Чокура от казахов. Военные неудачи, как правило, сопровождавшиеся значительными потерями скота и имущества, требовали от кочевников искать новые возможности поживиться за счет более слабого соседа. Часть ойратов выступала за то, «чтоб идти войною на нагайские улусы, а другая де половина их говорят, чтоб им на нагайские улусы войною не ходить»23.

http://kigiran.com/sites/default/files/tepkeev_oiraty.pdf

 

image.jpg

 

 

Калмыцкие фольки совсем поехали я смотрю. :D

лично для себя давно определил что все эти многочисленные походы Есима против ойратов были чаще на севере Казахстана а не в Семиречье. как раз в этот период последние продвинулись к российским границам и активизировались на территории Сев. и Центр. Казахстана, отправляли послов в Тару. читал про многочисленные топонимы и городища (храмы) того периода. получается первыми к Волге приблизились хошеуты, которые были самыми сильными среди ойратов, а торгоуты пришли позже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Баха сказал:

У троих типично "казахская" внешность. 

тут согласен (дочь более монголоидная, отец более европеоидный, а мать золотая середина - красивая женщина). это подтверждает расовую гетерогенность казахов с аралидным большинством в популяции

19 часов назад, Баха сказал:

А я и не писал что Данэлия типичная казашка, но надо привыкать, в будущем таких типажей будет много

кстати, из родичей и знакомых вспоминаю смешанные браки, их немного, но все же. с русскими, с кыргызами, с узбеками, с татарами. всегда дети внешне немного другие, метисы. а вот с кыргызами дети как дети - типичные казахи. я уже не говорю про различия в быту, культуре, менталитете, иногда и в религии, которых с кыргызами почти нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, кылышбай сказал:

лично для себя давно определил что все эти многочисленные походы Есима против ойратов были чаще на севере Казахстана а не в Семиречье. как раз в этот период последние продвинулись к российским границам и активизировались на территории Сев. и Центр. Казахстана

 

1620 г. октября 16 *. — Расспросные речи толмача Уфимской приказной избы П. Семенова о пребывании его у калмыцкого тайши Байбагиша 59

(* Датируется по времени расспроса П.Семенова в Уфе (см. док. № 52))

/л. 27/ А в розпросе сказал толмач Пятунька Семенов. Слышел де он у колмацких людей, што приходил на них в прошлом году Казачьей орды Ишим-царь 60 войною для тово, что посылали к нему колмацкие тайчи послов своих о миру. И как де колмацкие послы были у Ишима-царя, а в те де поры колмацкие люди воинские, пришед, Ишима-царя улузных людей повоевали. И Ишим де царь велел колмацких послов побить, а побив послов и собрався своими людьми, да колмацких дву тайчей и многих людей побили.

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, кылышбай сказал:

тут согласен (дочь более монголоидная, отец более европеоидный, а мать золотая середина - красивая женщина). это подтверждает расовую гетерогенность казахов с аралидным большинством в популяции

Типичная мать хоть она и не казашка, а дочь слишком монголоидная, также как отец слишком европеоидный для типичного казаха.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Le_Raffine сказал:

 

1620 г. октября 16 *. — Расспросные речи толмача Уфимской приказной избы П. Семенова о пребывании его у калмыцкого тайши Байбагиша 59

(* Датируется по времени расспроса П.Семенова в Уфе (см. док. № 52))

/л. 27/ А в розпросе сказал толмач Пятунька Семенов. Слышел де он у колмацких людей, што приходил на них в прошлом году Казачьей орды Ишим-царь 60 войною для тово, что посылали к нему колмацкие тайчи послов своих о миру. И как де колмацкие послы были у Ишима-царя, а в те де поры колмацкие люди воинские, пришед, Ишима-царя улузных людей повоевали. И Ишим де царь велел колмацких послов побить, а побив послов и собрався своими людьми, да колмацких дву тайчей и многих людей побили.

земли Центр. Казахстана на одной карте тех времен указаны как владения Аблая, сына Байбагаса

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


×
×
  • Создать...