Перейти к содержанию
Рамиль

Антропология казахов

Казахи... на кого больше всего похожи казахи?  

84 пользователя проголосовало

  1. 1. какой народ совпадает с ними больше всего

    • Хазарейцы
    • Татары
    • Туркмены
    • Узбеки, уйгуры
    • Кыргызы
    • Якуты
    • Алтайцы, шорцы
    • Хакасы
    • Ногайцы
    • Каракалпаки
    • Башкиры
    • Северные китайцы, маньчжуры
    • Корейцы
    • Японцы
    • Малайцы, индонезийцы
    • Филиппинцы
      0
    • Мансы, ханты и др. угры
    • Тувинцы
    • Монголы, буряты
    • Калмыки


Рекомендуемые сообщения

‎20‎.‎03‎.‎2019 в 01:39, кылышбай сказал:

именно из-за подписи и спрашиваю ибо совр. калмыки имеют мало отношения к Джунгарскому ханству. другое дело Дербен Ойрат

Дербен ойрат - это военно-политический союз ойратских племён, а не ханство. В Джунгарии были те же племена, что и сейчас у современных калмыков. Ойраты Джунгарии и волжские современные ойраты - это одно и тоже.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22.03.2019 в 21:13, Duwa-Soqor сказал:

Дербен ойрат - это военно-политический союз ойратских племён, а не ханство. В Джунгарии были те же племена, что и сейчас у современных калмыков. Ойраты Джунгарии и волжские современные ойраты - это одно и тоже.

Уже пытался им объяснить , но бесполезно , они думают что Джунгарские и Волжские ойраты -  это два разных народа :lol: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 3/20/2019 at 12:39 AM, Duwa-Soqor said:

Интересно, каким образом казахи решали, проходить ойратам через степь или не проходить. Если сами же при этом просили защиты от набегов ойратов. История показала, что Убуш хан не просил разрешения у казахов на проход, было письмо от него к Нурали, где Убуш-хан ставил в известность что нет смысла мешать ему переходить через степи. В ответном письме Нурали сообщал что все три казахских жуза вместе с российскими войсками будут преследовать ойратов. Примерно в середине июня ойраты прошли горы Ортау и был  настигнуты объединёнными силами всех трёх казахских жузов. На третью ночь осады ойраты внезапны ударом вышли из окружения и продолжили путь. Это при том, что ойраты шли вместе с гражданским населением (детьми, женщинами и стариками). Даже учитывая это обстоятельство, казахи не смогли ни остановить, ни разбить ойратов.   

Смешно. Думаете все казахи со всех казахских степей пришли тогда громить калмыков и преследовать их? 

А так Убуши и его последователи все равно были наказаны за свой пыльный побег. Для кого-то этот побег был трагедией, но стоит признать что ходить по чужим землям и поднимать пыль без разрешения каждого казаха - недопустимо и наказуемо. 

Вот всегда так, резко-дерзко начинаете наглеть а в итоге получаете... Уважаемые форумчане давайте без провокаций, все мы знаем чем заканчиваются дешевые провокативные понты. А то как всегда начнете от безпомощности про казахских фольков петь, лишь бы как-то задеть в отчаянии. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если честно казахи прям с узким разрезом глаз не так уж и часто встречаются, но при этом все равно выглядят больше монголоидами чем типичными смешанными метисами. 

Среди китайцев, корейцев и др. монголоидных народов также можно найти немало людей с далеко не самым узким разрезом глаз, а то и наоборот с широкими. Так что все запутанно, а точнее - сложно. 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Kenan сказал:

Если честно казахи прям с узким разрезом глаз не так уж и часто встречаются, но при этом все равно выглядят больше монголоидами чем типичными смешанными метисами.  

Согласен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23.03.2019 в 01:13, Duwa-Soqor сказал:

Дербен ойрат - это военно-политический союз ойратских племён, а не ханство. В Джунгарии были те же племена, что и сейчас у современных калмыков. Ойраты Джунгарии и волжские современные ойраты - это одно и тоже.

24.03.2019 в 12:45, mechenosec сказал:

Уже пытался им объяснить , но бесполезно , они думают что Джунгарские и Волжские ойраты -  это два разных народа :lol: 

кто такие исторические джунгары и сколько их в составе калмыков?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, кылышбай сказал:

кто такие исторические джунгары и сколько их в составе калмыков?

 

Тут аналогия с даштийскими узбеками и казахами. Один народ - разные государства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Le_Raffine сказал:

Тут аналогия с даштийскими узбеками и казахами. Один народ - разные государства.

но мы ведь не приписываем себе достижения М.Шейбани и Абдаллы 2 как и узбеки не пишут о Касыме. точка невозврата пройдена и две линии разошлись. также и с калмыками: осн. часть их предков ведь ушла до возвышения ДХ и те фоны с казахами и Цин уже не касаются торнгоутов с Волги (как и ойратов не касаются походы калмыков в составе войск РИ)

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

‎24‎.‎03‎.‎2019 в 20:46, Kenan сказал:

Смешно. Думаете все казахи со всех казахских степей пришли тогда громить калмыков и преследовать их? 

Объединённые силы трёх казахских жузов, что тут смешного?

‎24‎.‎03‎.‎2019 в 20:46, Kenan сказал:

А так Убуши и его последователи все равно были наказаны за свой пыльный побег.

Да никем они не были наказаны. Многие погибли от неблагоприятных природных факторов. Факт в том, что ойраты и не думали просить у кого то разрешения. И это был не побег, а организованный поход.

‎24‎.‎03‎.‎2019 в 20:46, Kenan сказал:

но стоит признать что ходить по чужим землям и поднимать пыль без разрешения каждого казаха - недопустимо и наказуемо.  

:lol:

‎24‎.‎03‎.‎2019 в 20:46, Kenan сказал:

Вот всегда так, резко-дерзко начинаете наглеть а в итоге получаете... Уважаемые форумчане давайте без провокаций, все мы знаем чем заканчиваются дешевые провокативные понты. А то как всегда начнете от безпомощности про казахских фольков петь, лишь бы как-то задеть в отчаянии. 

Не понял, вы сейчас о чём? кто там наглел и кто там что получил, а? ты говори, да не заговаривайся. Какие нафиг понты? это история, плохая или хорошая, вы должны её знать, чтобы потом детям своим сказки не рассказывать про великих и могучих строителей пирамид и изобретателей колеса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

05.03.2019 в 12:20, кылышбай сказал:

1. вы про каракесеков воообще или про подрод?

2. когда впервые приехад сюда часто слышал истории что местные аргыны чаще всего шатены и со светлыми глазами. убедился что аргыны типичные казахи и мало отличаются от других, но встречаются (не могу сказать насколько часто) такие которых мы называли бадырақ-көз

Так здесь найманов в Павлодаре встречаю также часто как и Аргынов, и тут многие не местные, и южан не мало. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жаль, что тему почистили. Я только хотел ответить ему, потому что высказанная им реплика не имеет ничего общего с действительностью, тем не менее пользуется популярностью, как и многие другие мифы того периода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Ле_Рафин - холивара на форуме не допущу. Вам также еще раз посоветую избегать негативных оценок в адрес сами знаете кого. Еще раз даже намеком запостите что-нибудь - просто отправлю в бан. Надеюсь на понимание.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

‎26‎.‎03‎.‎2019 в 09:42, Le_Raffine сказал:

Жаль, что тему почистили. Я только хотел ответить ему, потому что высказанная им реплика не имеет ничего общего с действительностью, тем не менее пользуется популярностью, как и многие другие мифы того периода.

Не успел прочитать, что ты там написал, но наверняка мне. Но раз почистили, значит мусор и ничего путного. Естественно все эти байки не имеют ничего общего с действительностью, но тем не менее все знают что их придумали не где нибудь, а именно у вас и рассчитаны они были прежде всего на местную публику. Будь эта публика образованнее, не было бы в помине никакой популярности ни у каких бы то ни было мифов. Поэтому я говорю Кенану и повторю тебе, что надо знать и уважать себя и свою историю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Ле Рафин публично заявляет что он из духовной элиты казахов - рода Кожа и при этом ведёт себя несоответствующим образом на форуме, то даже мне не казаху, неприятно на это смотреть. Неужели всё и вся прогнило в этом мире.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

Если Ле Рафин публично заявляет что он из духовной элиты казахов - рода Кожа 

кожа давно не духовенство а просто один из казахских родов. по крайней мере у нас так было

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29.03.2019 в 03:50, Duwa-Soqor сказал:

Не успел прочитать, что ты там написал, но наверняка мне. Но раз почистили, значит мусор и ничего путного. Естественно все эти байки не имеют ничего общего с действительностью, но тем не менее все знают что их придумали не где нибудь, а именно у вас и рассчитаны они были прежде всего на местную публику. Будь эта публика образованнее, не было бы в помине никакой популярности ни у каких бы то ни было мифов. Поэтому я говорю Кенану и повторю тебе, что надо знать и уважать себя и свою историю.

Не тебе, конечно, а одному твоему земляку. И я не успел ничего написать. И то, что я собирался запостить - не байки, а сканы из русских документов 18 века. :) Я уважаю калмыков, например, с большим уважением отношусь к Меченосцу, но не позволю оскорблять свой народ кому бы то ни было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20.03.2019 в 01:39, Duwa-Soqor сказал:

Интересно, каким образом казахи решали, проходить ойратам через степь или не проходить. Если сами же при этом просили защиты от набегов ойратов. История показала, что Убуш хан не просил разрешения у казахов на проход, было письмо от него к Нурали, где Убуш-хан ставил в известность что нет смысла мешать ему переходить через степи. В ответном письме Нурали сообщал что все три казахских жуза вместе с российскими войсками будут преследовать ойратов. Примерно в середине июня ойраты прошли горы Ортау и был  настигнуты объединёнными силами всех трёх казахских жузов. На третью ночь осады ойраты внезапны ударом вышли из окружения и продолжили путь. Это при том, что ойраты шли вместе с гражданским населением (детьми, женщинами и стариками). Даже учитывая это обстоятельство, казахи не смогли ни остановить, ни разбить ойратов.   

Давайте оперировать фактами. Сколько калмыков отправилось в пыльный поход и сколько дошло до конечной цели? Через чьи земли осуществлялся поход? От кого зависел конечный результат?

Я вам говорю очевидные вещи, а вы приводите какие-то указания императорской семьи. Далеко не все указания исполнялись. Тем более в те годы. Все было условно.

Поэтому только племена казахов решали пропускать или не пропускать посторонних через свои земли. Кто-то пропускал, кто-то нет. Что собственно и отразилось на результате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.03.2019 в 22:29, mechenosec сказал:

:D, понимаете ли? Чтобы быть наследниками великих тюркских каганатов нельзя быть отуреченными монголами, не получится усидеть на двух стульях, есть главное наследие ,а есть второстепенное, у вас всё тюркское - язык, расовый тип ( за небольшим исключением) ,и самое главное самосознание, вы сами всё это прекрасно понимаете. Потому и начались жалкие и смешные попытки сделать монголов Чингисхана тюрками, понимаю, блеск великих побед и беспримерных завоеваний монголов не даёт покоя некоторым вашим землякам.

Вы представляете некий монолитный народ с небольшим количеством гаплогрупп.

У нас же широта гаплогрупп соответствую всему разнообразию Евразии.

По факту мы являемся наследниками всех культур и цивилизаций, прямыми потомками которых мы являемся.

Я сам раньше считал, что у нас только 2 максимум 3 основных гаплогрупп. Но по факту оказалось больше.

Приведу свой личный пример. Сам я аргын каракесек, но моя мать аргын тобыкты, ее мать найман, ее мать керей. Если разложить всех моих предков по материнской линии до 10 колена по принадлежности к племенам и родам, то можно получить очень широкий спектр гаплогрупп.

Иными словами даже с вами я могу оказаться ооочень дальним, но родственником по материнской линии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


×
×
  • Создать...