BAWIR$AQ

Все исторические тюркские государства

225 сообщений в этой теме

- Ох, доска кончается,...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что если я как средневековый булгар на тюркском языке заговорю то сразу тюрком стану? Ну и соответственно раз мы свами на русском говорим и на русском пишем здесь то мы все тут русские))))))))))))))))))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кыргызский каганат(847-926)

Буду рад исправлениям и дополнениям :rolleyes:

меня смущает дата образования, и такая поразительная точность :)

и такое чувство, что вся история "тюрков", по мнению автора поста начинается только после первого т.каганата :)

то есть самые древние тюрки а потом все остальные:)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую раскрыть: тюркское государство - а)государство где подавляющее большинство населения составляют тюрки б)государство где господствующим народом являются тюрки.

исходя из приведенных пунктов, указанные ниже государства можно выкинуть:

Великая Болгария(633-679)

Первое Болгарское царство(681-1018)

империя Поздняя Тан(923-934)

Делийский султанат(1206-1526)

империя Юань(1271-1368)

Ильханство Хулагуидов(1253-1357)

империя Великих Моголов(1527-1857)

Султанат Сефевидов(1502-1722)

Султанат Афшаридов(1736-1802)

Султанат Каджаров(1781-1925)

Азербайджанские ханства(1722-1920)

Азербайджанская демократическая республика(1918-1920)

Республика Турция(1923-по наст.вр.)

Республика Северный Кипр(1983-по наст.вр.)

Республика Азербайджан(1991-по наст.вр.)

в этих государствах, как бывших, так и нынешних господствующего тюркского большинства никогда не было.

тюркской могла быть только военная аристократия (первые два-три поколения), знать, возможно определенное купеческое сословие.

остальные "коренные" тюркоязычные - изначально не тюркские народы, но волею судьбы принявшие язык пришлых завоевателей, кроме конечно первых 7-8 государств.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа,

мы забыли Белых Гунов или империю Эфталитов 2 век до РХ.

Nurlan5

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа,

мы забыли Белых Гунов или империю Эфталитов 2 век до РХ.

Nurlan5

Эфтал - Абдал, до сих пор казахский род. B)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эфтал - Абдал, до сих пор казахский род. B)

Род Абдалы есть также у Туркмен и у Пуштунов в Афганистане.

Nurlan5

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

меня смущает дата образования, и такая поразительная точность :)

и такое чувство, что вся история "тюрков", по мнению автора поста начинается только после первого т.каганата :)

то есть самые древние тюрки а потом все остальные:)

Nu kakbe sam etnonim turk ispolzuetsa tolko s rojdeniya Turkskogo kaganata, a do etogo mojno govorit lish o predkah turok, prototurkah, nazivayte kak ugodno no eto eshe ne turki

;)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

исходя из приведенных пунктов, указанные ниже государства можно выкинуть:

Великая Болгария(633-679)

Первое Болгарское царство(681-1018)

империя Поздняя Тан(923-934)

Делийский султанат(1206-1526)

империя Юань(1271-1368)

Ильханство Хулагуидов(1253-1357)

империя Великих Моголов(1527-1857)

Султанат Сефевидов(1502-1722)

Султанат Афшаридов(1736-1802)

Султанат Каджаров(1781-1925)

Азербайджанские ханства(1722-1920)

Азербайджанская демократическая республика(1918-1920)

Республика Турция(1923-по наст.вр.)

Республика Северный Кипр(1983-по наст.вр.)

Республика Азербайджан(1991-по наст.вр.)

в этих государствах, как бывших, так и нынешних господствующего тюркского большинства никогда не было.

тюркской могла быть только военная аристократия (первые два-три поколения), знать, возможно определенное купеческое сословие.

остальные "коренные" тюркоязычные - изначально не тюркские народы, но волею судьбы принявшие язык пришлых завоевателей, кроме конечно первых 7-8 государств.

То есть турки и азери уже не тюрки оказывается? :o :o :o

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Дергачев ссылка

В истории Евразии было несколько великих империй кочевников с главной ставкой на територии нынешней Монголии:

держава хунну (3 – 1 в. до н.э.),

государство Сяньби (1 в. до н.э. – 4 в. н.э.),

Жуаньжуаньский каганат (4 – 6 вв.),

Тюркский каганат (6 – 8 вв.),

Уйгурское ханство (8 – 9 вв.),

Киргизский каганат (9 – 10 вв.)

Чингисхан (около 1155 —1227) стал основателем (1206 г.) и великим ханом Татаро-Монгольской империи, мировой державы средневековья, объединившей Великую Евразийскую степь от Дуная до Тихого океана, и самое протяженное пространство от Новгорода до Индокитая, включая Тибет. «Властитель степного океана» и покоритель Вселенной в социологических опросах на Западе назван «Человеком тысячелетия».

Кочевые империи растекались по необъятным океанским просторам Великой степи. В «плавильном котле» этих империй не только поглощались другие государства, но благодаря караванной торговле создавался интенсивный материальный и культурный обмен между кочевниками и народами, живущими на «берегах» Великой степи.

Сочетание глубокой религиозностью с веротерпимостью к христианам, мусульманам, буддистам и сторонникам других конфессий, повышенное уважение к кочевникам, морально превосходящим покоренные оседлые народы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с главной ставкой на територии нынешней Монголии:

держава хунну (3 – 1 в. до н.э.),

государство Сяньби (1 в. до н.э. – 4 в. н.э.),

Жуаньжуаньский каганат (4 – 6 вв.),

Тюркский каганат (6 – 8 вв.),

Уйгурское ханство (8 – 9 вв.),

Киргизский каганат (9 – 10 вв.)

Последние два под большим вопросом!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос по датам или о государствах вообще?

У меня тоже сложилось мнение, о последнем, а государство ли?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос по датам или о государствах вообще?

У меня тоже сложилось мнение, о последнем, а государство ли?

Не по датам, а по географическому расположению. Наше с ув. Атыгаем мнение особоснованное ссылками на источники, что уйгуры и кыргызы в Монголии никогда не были.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не по датам, а по географическому расположению. Наше с ув. Атыгаем мнение особоснованное ссылками на источники, что уйгуры и кыргызы в Монголии никогда не были.

Увы :o если по вашему, то тогда ханьские пограничники стояли гденибудь на черном иртыше, или катуни и очень не хорошего мнения были о предпоследнем в списке :lol:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увы :o если по вашему, то тогда ханьские пограничники стояли гденибудь на черном иртыше, или катуни и очень не хорошего мнения были о предпоследнем в списке :lol:

Русские говорят, хорошо смеется тот, кто смеется последним. Будущие исследователи раставят, как говорится, все исторические народы по местам.

По китайцам погранцам:

А Вы что думаете, что они стояли в Туве или в Гоби? :)

Я не устану повторять, что основные контакты, как китайцев с варварами (в нашем с Вами лице :qazaq1: ), так и тех с китайцами, связаны с Шелковым путем, идущим из Северо-Западного Китая или самых западных границ Китайской стены (современные Синин и Чжанъе в Нань-Шани близ оз.Куку-Нор) через Восточный Туркестан и Джунгарию в Юго-Восточный Казахстан.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть турки и азери уже не тюрки оказывается? :o :o :o

сейчас они ситаются тюрками, и причины я указал почему.

азери - это изначально не тюркоязычное племя. ближе к ираноязычным. погуглите информации много в сети.

турки - это армяне, греки, курды, арабы, евреи и прочие переднеазиатские народности + небольшие вкрапления тюрок (возможно преимущественно туркменское племя юрюков).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыли Хорезм. 3 тыс. лет существования в различных формах

Хорезм

 

Столица

 

?-? Топрак-кала,
305-? Кят,
1097-1220 Ургенч (Гургандж),
1212-1220 Самарканд,
1220-1221 Газни,
1221-1224 Дели,
1224-1231 Тебриз,
1573-1920 Хива

 

Династии

 

Сиявушиды (прим. 1200-320 гг. до н. э.),
Афригиды (305-995),
Мамуниды (995-1017),
Алтунташ (1017-1041),
Ануштегиниды (1097-1229),
Суфи-кунграты (1359-1388),
Шибаниды (1511—1695),
Чингизиды (1695—1740),
Тукай тимуриды (1746-1770),
Кунграты (1763—1920)

Изменено пользователем башгирд
1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую всех!!! Правильно ли сообщение  в Википедии:

 

"Уйгурский каганат — государственное образование первой половины первого тысячелетия новой эры, пришедшее на смену Восточно-тюркскому каганату. Имело три независимых объединения.

(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BD%D0%B0%D1%82)

 

Откуда они это взяли? Вопросы:

- Первый уйгурский каганат 323 года действительно существовал? Или это "протогосударство" и таковым можно считать межплеменной союз "протоуйгуров" и родственных племён в том регионе?

- Почему город-столица (протогород? или ставка) Хар-Балгас (или Карабалгасун) был основан именно в долине р. Орхон на Хангае, а не в каком-либо другом месте? Должна быть легенда об этом... Может знает кто? Спасибо!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пангея

original_0c08ec7ae1ee5823941c6129daa396c

 

Пангея с наложением современных стран.

Да мир был таким N0000 тысяча лет назад. :)

 

Север или северный полюс вверху по картинке.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот не лень же мужику было...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

flickr.com_photos_tchab51_circle.png

 

Тенциг Норгей - первый  покоритель Джомолунгма вместе с европейцем имя которого Эверест?

Или кто был по имени?

 

Тенциг Норгей - Дэнзэн Норгой по-монгольски.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть турки и азери уже не тюрки оказывается? ohmy.gifohmy.gifohmy.gif

сейчас они ситаются тюрками, и причины я указал почему.азери - это изначально не тюркоязычное племя. ближе к ираноязычным. погуглите информации много в сети.турки - это армяне, греки, курды, арабы, евреи и прочие переднеазиатские народности + небольшие вкрапления тюрок (возможно преимущественно туркменское племя юрюков).
Это очень не серьёзный аргумент так как "чистых " нации просто нету в природе! Тюрки изначально были винигредом из иранских, палеосибирских и прочих окружающих их народов, точно так же как и все остальные.. чем и объясняется полное генетическое несходство тюрков между собой и идентичность с не тюркоговорящими соседями...

Исключать Огузов от тюрков как минимум невежество, так как одних Турков и Азербайджанцев в разы больше чем всех остальных тюркоязычных вместе взятых. Просто тут прошла тюркизация оседлых народов о которых было много что изестно, точно такаяже тюркизация ираноязычных была и у Туркменов, Узбеков и у Уйгуров,.. у Татаров, Чувашей и Башкиров с местными славянами и финоугорцами, даже вроде как изолированные Якуты смешались с местным населением...

Я думаю что никто не будет спорить что 1000 лет назад Огузы были уже смесью восточно-иранских народов с тюрками которые смешались с персами и афганцами, точно в таком же соотношении в свою очередь к своим соседям прибывали и Кипчаки, и все остальные...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

эдмунд хиллари

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!
Огромная просьба подсказать, чья тамга на перстне? В общем-то знаки с двух сторон.

Перстень предположительно 13-14 века. Быть может хану какому принадлежал? Ну явно не последнему человеку в стране.

Гугл после долгих поисков дал более менее похожую тамгу - мангит (рис.23):

http://kazan-tatar.narod.ru/tamga.htm

Буду благодарен! Спасибо!

 

6851556.jpg6852580.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это было до 440 000 000 лет назад. Только материк располагался по экватору. Когда же невидимая часть материка была выдернута в космос и прератилась в луну - оставшиеся разорвались и начали двигаться в сторону образовавшегося провала.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти