BAWIR$AQ

Все исторические тюркские государства

Рекомендованный пост

А что если я как средневековый булгар на тюркском языке заговорю то сразу тюрком стану? Ну и соответственно раз мы свами на русском говорим и на русском пишем здесь то мы все тут русские))))))))))))))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кыргызский каганат(847-926)

Буду рад исправлениям и дополнениям :rolleyes:

меня смущает дата образования, и такая поразительная точность :)

и такое чувство, что вся история "тюрков", по мнению автора поста начинается только после первого т.каганата :)

то есть самые древние тюрки а потом все остальные:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую раскрыть: тюркское государство - а)государство где подавляющее большинство населения составляют тюрки б)государство где господствующим народом являются тюрки.

исходя из приведенных пунктов, указанные ниже государства можно выкинуть:

Великая Болгария(633-679)

Первое Болгарское царство(681-1018)

империя Поздняя Тан(923-934)

Делийский султанат(1206-1526)

империя Юань(1271-1368)

Ильханство Хулагуидов(1253-1357)

империя Великих Моголов(1527-1857)

Султанат Сефевидов(1502-1722)

Султанат Афшаридов(1736-1802)

Султанат Каджаров(1781-1925)

Азербайджанские ханства(1722-1920)

Азербайджанская демократическая республика(1918-1920)

Республика Турция(1923-по наст.вр.)

Республика Северный Кипр(1983-по наст.вр.)

Республика Азербайджан(1991-по наст.вр.)

в этих государствах, как бывших, так и нынешних господствующего тюркского большинства никогда не было.

тюркской могла быть только военная аристократия (первые два-три поколения), знать, возможно определенное купеческое сословие.

остальные "коренные" тюркоязычные - изначально не тюркские народы, но волею судьбы принявшие язык пришлых завоевателей, кроме конечно первых 7-8 государств.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа,

мы забыли Белых Гунов или империю Эфталитов 2 век до РХ.

Nurlan5

Эфтал - Абдал, до сих пор казахский род. B)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эфтал - Абдал, до сих пор казахский род. B)

Род Абдалы есть также у Туркмен и у Пуштунов в Афганистане.

Nurlan5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

меня смущает дата образования, и такая поразительная точность :)

и такое чувство, что вся история "тюрков", по мнению автора поста начинается только после первого т.каганата :)

то есть самые древние тюрки а потом все остальные:)

Nu kakbe sam etnonim turk ispolzuetsa tolko s rojdeniya Turkskogo kaganata, a do etogo mojno govorit lish o predkah turok, prototurkah, nazivayte kak ugodno no eto eshe ne turki

;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

исходя из приведенных пунктов, указанные ниже государства можно выкинуть:

Великая Болгария(633-679)

Первое Болгарское царство(681-1018)

империя Поздняя Тан(923-934)

Делийский султанат(1206-1526)

империя Юань(1271-1368)

Ильханство Хулагуидов(1253-1357)

империя Великих Моголов(1527-1857)

Султанат Сефевидов(1502-1722)

Султанат Афшаридов(1736-1802)

Султанат Каджаров(1781-1925)

Азербайджанские ханства(1722-1920)

Азербайджанская демократическая республика(1918-1920)

Республика Турция(1923-по наст.вр.)

Республика Северный Кипр(1983-по наст.вр.)

Республика Азербайджан(1991-по наст.вр.)

в этих государствах, как бывших, так и нынешних господствующего тюркского большинства никогда не было.

тюркской могла быть только военная аристократия (первые два-три поколения), знать, возможно определенное купеческое сословие.

остальные "коренные" тюркоязычные - изначально не тюркские народы, но волею судьбы принявшие язык пришлых завоевателей, кроме конечно первых 7-8 государств.

То есть турки и азери уже не тюрки оказывается? :o :o :o

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Дергачев ссылка

В истории Евразии было несколько великих империй кочевников с главной ставкой на територии нынешней Монголии:

держава хунну (3 – 1 в. до н.э.),

государство Сяньби (1 в. до н.э. – 4 в. н.э.),

Жуаньжуаньский каганат (4 – 6 вв.),

Тюркский каганат (6 – 8 вв.),

Уйгурское ханство (8 – 9 вв.),

Киргизский каганат (9 – 10 вв.)

Чингисхан (около 1155 —1227) стал основателем (1206 г.) и великим ханом Татаро-Монгольской империи, мировой державы средневековья, объединившей Великую Евразийскую степь от Дуная до Тихого океана, и самое протяженное пространство от Новгорода до Индокитая, включая Тибет. «Властитель степного океана» и покоритель Вселенной в социологических опросах на Западе назван «Человеком тысячелетия».

Кочевые империи растекались по необъятным океанским просторам Великой степи. В «плавильном котле» этих империй не только поглощались другие государства, но благодаря караванной торговле создавался интенсивный материальный и культурный обмен между кочевниками и народами, живущими на «берегах» Великой степи.

Сочетание глубокой религиозностью с веротерпимостью к христианам, мусульманам, буддистам и сторонникам других конфессий, повышенное уважение к кочевникам, морально превосходящим покоренные оседлые народы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с главной ставкой на територии нынешней Монголии:

держава хунну (3 – 1 в. до н.э.),

государство Сяньби (1 в. до н.э. – 4 в. н.э.),

Жуаньжуаньский каганат (4 – 6 вв.),

Тюркский каганат (6 – 8 вв.),

Уйгурское ханство (8 – 9 вв.),

Киргизский каганат (9 – 10 вв.)

Последние два под большим вопросом!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос по датам или о государствах вообще?

У меня тоже сложилось мнение, о последнем, а государство ли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос по датам или о государствах вообще?

У меня тоже сложилось мнение, о последнем, а государство ли?

Не по датам, а по географическому расположению. Наше с ув. Атыгаем мнение особоснованное ссылками на источники, что уйгуры и кыргызы в Монголии никогда не были.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не по датам, а по географическому расположению. Наше с ув. Атыгаем мнение особоснованное ссылками на источники, что уйгуры и кыргызы в Монголии никогда не были.

Увы :o если по вашему, то тогда ханьские пограничники стояли гденибудь на черном иртыше, или катуни и очень не хорошего мнения были о предпоследнем в списке :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увы :o если по вашему, то тогда ханьские пограничники стояли гденибудь на черном иртыше, или катуни и очень не хорошего мнения были о предпоследнем в списке :lol:

Русские говорят, хорошо смеется тот, кто смеется последним. Будущие исследователи раставят, как говорится, все исторические народы по местам.

По китайцам погранцам:

А Вы что думаете, что они стояли в Туве или в Гоби? :)

Я не устану повторять, что основные контакты, как китайцев с варварами (в нашем с Вами лице :qazaq1: ), так и тех с китайцами, связаны с Шелковым путем, идущим из Северо-Западного Китая или самых западных границ Китайской стены (современные Синин и Чжанъе в Нань-Шани близ оз.Куку-Нор) через Восточный Туркестан и Джунгарию в Юго-Восточный Казахстан.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть турки и азери уже не тюрки оказывается? :o :o :o

сейчас они ситаются тюрками, и причины я указал почему.

азери - это изначально не тюркоязычное племя. ближе к ираноязычным. погуглите информации много в сети.

турки - это армяне, греки, курды, арабы, евреи и прочие переднеазиатские народности + небольшие вкрапления тюрок (возможно преимущественно туркменское племя юрюков).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыли Хорезм. 3 тыс. лет существования в различных формах

Хорезм

 

Столица

 

?-? Топрак-кала,
305-? Кят,
1097-1220 Ургенч (Гургандж),
1212-1220 Самарканд,
1220-1221 Газни,
1221-1224 Дели,
1224-1231 Тебриз,
1573-1920 Хива

 

Династии

 

Сиявушиды (прим. 1200-320 гг. до н. э.),
Афригиды (305-995),
Мамуниды (995-1017),
Алтунташ (1017-1041),
Ануштегиниды (1097-1229),
Суфи-кунграты (1359-1388),
Шибаниды (1511—1695),
Чингизиды (1695—1740),
Тукай тимуриды (1746-1770),
Кунграты (1763—1920)

Изменено пользователем башгирд
  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую всех!!! Правильно ли сообщение  в Википедии:

 

"Уйгурский каганат — государственное образование первой половины первого тысячелетия новой эры, пришедшее на смену Восточно-тюркскому каганату. Имело три независимых объединения.

(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BD%D0%B0%D1%82)

 

Откуда они это взяли? Вопросы:

- Первый уйгурский каганат 323 года действительно существовал? Или это "протогосударство" и таковым можно считать межплеменной союз "протоуйгуров" и родственных племён в том регионе?

- Почему город-столица (протогород? или ставка) Хар-Балгас (или Карабалгасун) был основан именно в долине р. Орхон на Хангае, а не в каком-либо другом месте? Должна быть легенда об этом... Может знает кто? Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пангея

original_0c08ec7ae1ee5823941c6129daa396c

 

Пангея с наложением современных стран.

Да мир был таким N0000 тысяча лет назад. :)

 

Север или северный полюс вверху по картинке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

flickr.com_photos_tchab51_circle.png

 

Тенциг Норгей - первый  покоритель Джомолунгма вместе с европейцем имя которого Эверест?

Или кто был по имени?

 

Тенциг Норгей - Дэнзэн Норгой по-монгольски.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть турки и азери уже не тюрки оказывается? ohmy.gifohmy.gifohmy.gif

сейчас они ситаются тюрками, и причины я указал почему.азери - это изначально не тюркоязычное племя. ближе к ираноязычным. погуглите информации много в сети.турки - это армяне, греки, курды, арабы, евреи и прочие переднеазиатские народности + небольшие вкрапления тюрок (возможно преимущественно туркменское племя юрюков).
Это очень не серьёзный аргумент так как "чистых " нации просто нету в природе! Тюрки изначально были винигредом из иранских, палеосибирских и прочих окружающих их народов, точно так же как и все остальные.. чем и объясняется полное генетическое несходство тюрков между собой и идентичность с не тюркоговорящими соседями...

Исключать Огузов от тюрков как минимум невежество, так как одних Турков и Азербайджанцев в разы больше чем всех остальных тюркоязычных вместе взятых. Просто тут прошла тюркизация оседлых народов о которых было много что изестно, точно такаяже тюркизация ираноязычных была и у Туркменов, Узбеков и у Уйгуров,.. у Татаров, Чувашей и Башкиров с местными славянами и финоугорцами, даже вроде как изолированные Якуты смешались с местным населением...

Я думаю что никто не будет спорить что 1000 лет назад Огузы были уже смесью восточно-иранских народов с тюрками которые смешались с персами и афганцами, точно в таком же соотношении в свою очередь к своим соседям прибывали и Кипчаки, и все остальные...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!
Огромная просьба подсказать, чья тамга на перстне? В общем-то знаки с двух сторон.

Перстень предположительно 13-14 века. Быть может хану какому принадлежал? Ну явно не последнему человеку в стране.

Гугл после долгих поисков дал более менее похожую тамгу - мангит (рис.23):

http://kazan-tatar.narod.ru/tamga.htm

Буду благодарен! Спасибо!

 

6851556.jpg6852580.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это было до 440 000 000 лет назад. Только материк располагался по экватору. Когда же невидимая часть материка была выдернута в космос и прератилась в луну - оставшиеся разорвались и начали двигаться в сторону образовавшегося провала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти