Этноним МОНГОЛ

[АксКерБорж]

3 минуты назад, buba-suba сказал:

Нет, не назвали, а назЫвали. А происхождение названия, сходного с нынешним - очччень древнее. Возможно даже до хунну. 

 

Это Buhren писал, что озеро Байкалом назвали буряты.

Это я ему задал свои вопросы, а вы влезли. 

 

[Шоно-Баатар]

21.05.2021 в 18:26, buba-suba сказал:

Нет, не назвали, а назЫвали. А происхождение названия, сходного с нынешним - очччень древнее. Возможно даже до хунну. 

Буряты говорят Байгаал-Далай - природное море. А, тюрки всегда называли Тэнгиз. Китайцы называли Бэйхай 

[Италмас]

Есть такая тюркская сказка:

Уходя из стойбища люди бросили не нужных Козла и Барана.Пошли Козел с Бананом искать свой путь. Шли они, шли, наткнулись на волчью шкуру. Козёл сказал Барану

-я всё таки Козел,одену её я , чтоб не замерзнуть.Вот идут они дальше и видят: костёр горит. А вокруг костра семеро волков,готовящих еду. Один на домбре играет, остальные пляшут.

Козёл тут говорит 

- нам нужна волчья шкура,чтоб Баран не мерз.Услыхали волки эти слова, перестали плясать, задрожали от страха. Козёл говорит им:

-Никуда не уходите.

Один из волков подходит к Козлу и умоляет:

-я сейчас за дровами схожу,чтоб Баран согрелся.

Козёл отпустил его. Другие тоже стали отпрашиваться — кто за дровами, кто за водой. Так и разбежались все.Съели Козел с Бананом готовую еду и пошли дальше.

Волки тем временем встретили Медведя. Медведь спрашивает:

-Что случилось?

Волки отвечают:

-Нас Козёл с Бараном чуть не съели.

Медведь говорит:

-Где они? Идёмте!

А волки трясутся:

-Боимся мы, не пойдём.Уговорил-таки их Медведь. Напали они на след. Козёл и Баран увидали зверей, забрались на дерево. Медведь с волками расположить под деревом.

 Баран шепчет Козлу:

-Я упаду сейчас!..

И свалился на землю. Козёл сверху как закричит:

-Медвежья шкура теплее, бери её.

Медведь так и кинулся бежать. 

 

А так же есть китайская сказка:

Однажды козёл нашёл в лесу шкуру волка. Он набросил на себя шкуру и стал прохаживаться важно по склону холма, но, увидев молодую нежную травку, как обычно начал с жадностью её щипать. Однажды, прохаживаясь по лужайке, козёл увидел в небе орла. От его достоинства и самоуверенного вида не осталось и следа: забыв, что на нём шкура волка, козёл бросился бежать со всех ног.

Чтобы ни изображал из себя козёл, надев шкуру хищника , сам он ни на секунду не смог забыть, что на самом-то деле он всего лишь козёл.

[Buhren]

12 часов назад, Италмас сказал:

Есть такая тюркская сказка:

Уходя из стойбища люди бросили не нужных Козла и Барана.Пошли Козел с Бананом искать свой путь. Шли они, шли, наткнулись на волчью шкуру. Козёл сказал Барану

-я всё таки Козел,одену её я , чтоб не замерзнуть.Вот идут они дальше и видят: костёр горит. А вокруг костра семеро волков,готовящих еду. Один на домбре играет, остальные пляшут.

Козёл тут говорит 

- нам нужна волчья шкура,чтоб Баран не мерз.Услыхали волки эти слова, перестали плясать, задрожали от страха. Козёл говорит им:

-Никуда не уходите.

Один из волков подходит к Козлу и умоляет:

-я сейчас за дровами схожу,чтоб Баран согрелся.

Козёл отпустил его. Другие тоже стали отпрашиваться — кто за дровами, кто за водой. Так и разбежались все.Съели Козел с Бананом готовую еду и пошли дальше.

Волки тем временем встретили Медведя. Медведь спрашивает:

-Что случилось?

Волки отвечают:

-Нас Козёл с Бараном чуть не съели.

Медведь говорит:

-Где они? Идёмте!

А волки трясутся:

-Боимся мы, не пойдём.Уговорил-таки их Медведь. Напали они на след. Козёл и Баран увидали зверей, забрались на дерево. Медведь с волками расположить под деревом.

 Баран шепчет Козлу:

-Я упаду сейчас!..

И свалился на землю. Козёл сверху как закричит:

-Медвежья шкура теплее, бери её.

Медведь так и кинулся бежать. 

 

А так же есть китайская сказка:

Однажды козёл нашёл в лесу шкуру волка. Он набросил на себя шкуру и стал прохаживаться важно по склону холма, но, увидев молодую нежную травку, как обычно начал с жадностью её щипать. Однажды, прохаживаясь по лужайке, козёл увидел в небе орла. От его достоинства и самоуверенного вида не осталось и следа: забыв, что на нём шкура волка, козёл бросился бежать со всех ног.

Чтобы ни изображал из себя козёл, надев шкуру хищника , сам он ни на секунду не смог забыть, что на самом-то деле он всего лишь козёл.

Спам какой-то. Как это связано с темой?

[Италмас]

5 часов назад, Buhren сказал:

Как это связано с темой?

Просто Вы не в волчьей шкуре

[Buhren]

4 часа назад, Италмас сказал:

Просто Вы не в волчьей шкуре

Да ладно, сразу понял, что ты из этих) Просто хотел более чёткого "да". Как-будто не знаем род ваш и глубину болезни)

[Италмас]

1 час назад, Buhren сказал:

что ты из этих)

Ооо , так ты всё таки из тех )))

...а чтож не в шкуре,болеешь после падения с дерева?

[Steppe Man]

5 minutes ago, Италмас said:

Ооо , так ты всё таки из тех )))

...а чтож не в шкуре,болеешь после падения с дерева?

Вы АКБ? 

[Италмас]

1 минуту назад, Steppe Man сказал:

Вы АКБ?

...скорее АКм )))

[buba-suba]

 Повествуют, что у Илиндже-Хана родились два близнеца, из [3] которых одного он назвал Татаром, а другого Монголом ⁹. Когда они достигли совершенных лет, отец разделил между ими Туркестан. По смерти Илиндже, Татар и Монгол начали управлять своими областями. – Династия Татара состояла из восьми человек, именно: Татар-Хана, Бука-Хана, Елиндже-Хана, Исель-Хана и Сююндж-Хана. Род Могола состоял из 9 человек, о коих теперь и следует речь.

Могол-Хан, утвердясь на престоле, старался о соблюдении правосудия. Он имел 4 сыновей: Кара-Хана, Озер-Хана, Гёз-Хана и Оз-Хана.

https://www.vostlit.info/Texts/rus10/Hondemir_2/text1.phtml?id=11665

Еще один автор пишет о близнецах-братьях Татаре и Моголе. И что Огуз - внук Могола. 

 

[Rust]

Цитата

Примеры династий Внутренней Азии, рассмотренные ранее, являются здесь поучительными. В случае с тюрками, сама династия была нетюркского происхождения, в то время как преобладающим население на севере было огузским. В случае с Уйгурской империей, уйгуры были одним из вождеств в составе огузов. В случае с монголами "монгол" - это другое такое очень незначительное название вождя среди частично монгольских и частично тюркоязычных народов, повсеместно известных как татары.
Christopher P. Atwood. The Qai, the Khongai, and the Names of the Xiōngnú

Т.е. татарами именовали всех кочевников.