Этноним МОНГОЛ

[АксКерБорж]

Это не национализм, не надо путать понятия, это патриотизм - Қазақи это единственные прямые потомки великих воинов-кочевников, в т.ч. монголо-тар ВХ, да и других, мне кажется, время это докажет. Если кого-то это коробит плиз доказательства.

[Altai Xangai]

Это не национализм, не надо путать понятия, это патриотизм - Қазақи это единственные прямые потомки великих воинов-кочевников, в т.ч. монголо-тар ВХ, да и других, мне кажется, время это докажет.

тогда называете себя монголом. а Казахстана- Монголстаном. Кто-то мешает? Никто.

Прошло много лет , с Deкабря 16, 1991 - 2009. Никаких изменений нет.

[povodok w]

АксКерБорж

Точно! Это не национализм. Это юношеский патриотизм!

[enhd]

Это не национализм, не надо путать понятия, это патриотизм - Қазақи это единственные прямые потомки великих воинов-кочевников, в т.ч. монголо-тар ВХ, да и других, мне кажется, время это докажет. Если кого-то это коробит плиз доказательства.

тогда называете себя монголом. а Казахстана- Монголстаном. Кто-то мешает? Никто.

Прошло много лет , с Deкабря 16, 1991 - 2009. Никаких изменений нет.

Надо официально признать что добрая половина нынешнего казахстанцев состоит из монголов - точнее монгольского происхождения.

[Аrсен]

Надо официально признать что добрая половина нынешнего казахстанцев состоит из монголов - точнее монгольского происхождения.

Только не нужно путать собственно древних монголов с современными халха

[Altai Xangai]

Только не нужно путать собственно древних монголов с современными халха

хорошо , ты древний Монгол Арсен, а я современный Монгол Алтай. есть вопросы?

[enhd]

Только не нужно путать собственно древних монголов с современными халха

древние монголы == монголы,

современные халха == монголы,

древние жалайр, найман, хэрэйд == монголы

современные казахи (монгольские роды в их составе) <> не монголы, а тюрки

поняли суть

[JALAIR]

Надо официально признать что добрая половина нынешнего казахстанцев состоит из монголов - точнее монгольского происхождения.

Да, половина, даже больше половины.

Но что по Вашему официально признать? Принять закон что-ли о том что половина казахов пришла с территории нынешней Монголии в 13 веке, другая половина пришла с территории нынешней Монголии до 13 века, небольшая часть потомки ариев, пришедших с территории Индии, небольшая часть пришедшие из аравийских пустынь арабы, небольшая часть кавказоиды. А по женской линии, если провести анализ материнской ДНК будет не мало китаянок, таджичек и русских материнских ДНК (ИМХО).

[povodok]

У меня возник вопрос. А что история казахских степей до Чингиз-хана такая неинтересная? Все как-то вскольз.

[enhd]

Да, половина, даже больше половины.

Но что по Вашему официально признать? Принять закон что-ли о том что половина казахов пришла с территории нынешней Монголии в 13 веке, другая половина пришла с территории нынешней Монголии до 13 века, небольшая часть потомки ариев, пришедших с территории Индии, небольшая часть пришедшие из аравийских пустынь арабы, небольшая часть кавказоиды. А по женской линии, если провести анализ материнской ДНК будет не мало китаянок, таджичек и русских материнских ДНК (ИМХО).

Не закон дорогой, а признаться что мол мы были монголами а сейчас являемся безвозвратно оказахировавшиеся .

[АксКерБорж]

У меня возник вопрос. А что история казахских степей до Чингиз-хана такая неинтересная? Все как-то вскольз.

История тюрков вся интересная, более того СЛАВНАЯ и ГЕРОИЧЕСКАЯ. Героев - ЕР, БАТЫРОВ было много, ВХ идин из них и самый из величайших, который смог объединить до него разрозненные и враждующие западные и восточные тюркские племена. Заодно задал импульс пассионарному росту ваших народов и других.

[Стас]

Пользователю povodok предлагается задавать возникающие вопросы в соответствующих темах. Флуд скрыт

[Аrсен]

хорошо , ты древний Монгол Арсен, а я современный Монгол Алтай. есть вопросы?

Я на Ты еще не переходил

Что за монгол алтай? Можно будет уточнить? Никогда не слышал.

[Аrсен]

Я на Ты еще не переходил

Что за монгол алтай? Можно будет уточнить? Никогда не слышал.

кто знает про монгол алтай?

[reicheOnkel]

кто знает про монгол алтай?

Наверное следует понимать его слово так.

Я монгол, Алтай.

Алтай личное имя многих монголов.

[Урянхаец]

Почему западные буряты считают могилы и памятники оставленные предками якутов освященными Тенгри

памятниками монгольских воинов, которые обещали вернуться?

[Аrсен]

Наверное следует понимать его слово так.

Я монгол, Алтай.

Алтай личное имя многих монголов.

Спасибо! А то я уже подумал, что есть такая нация.

[vbyubzy]

Спасибо! А то я уже подумал, что есть такая нация.

вообще-то есть: Алтай-кижи, ойроты (аккалмактар и каракалмактар) Алтая. с учетом того, что эти тюркоязычные относятся тюркским мусульманским окружением к калмыкам, т.е. к ойратам, среди которых большинство - монголоязычные, можно сделать вывод, что Алтай-кижи в какой-то степени монголы.

[Аrсен]

вообще-то есть: Алтай-кижи, ойроты (аккалмактар и каракалмактар) Алтая. с учетом того, что эти тюркоязычные относятся тюркским мусульманским окружением к калмыкам, т.е. к ойратам, среди которых большинство - монголоязычные, можно сделать вывод, что Алтай-кижи в какой-то степени монголы.

тюркоязычные монголы?

[БiрАтан]

тюркоязычные монголы?

монголоязычные тюрки???

[Rust]

вообще-то есть: Алтай-кижи, ойроты (аккалмактар и каракалмактар) Алтая. с учетом того, что эти тюркоязычные относятся тюркским мусульманским окружением к калмыкам, т.е. к ойратам, среди которых большинство - монголоязычные, можно сделать вывод, что Алтай-кижи в какой-то степени монголы.

Не думаю, что ойроты Алтая были когда-то монголоязычными. Этот этноним отражает их былое вхождение в состав ойратской державы. Племена входящие в состав алтайцев в большинстве своем тюркские по происхождению.

[vbyubzy]

Не думаю, что ойроты Алтая были когда-то монголоязычными. Этот этноним отражает их былое вхождение в состав ойратской державы. Племена входящие в состав алтайцев в большинстве своем тюркские по происхождению.

Рустам-ага, я и не утверждал, что телеуты, теленгиты, хакасы и иркиты были монголоязычными. Однако, будучи в составе Джунгарского ханства,где преобладали монголоязычные ойратские племена дербетов, хошутов, торгутов и хойтов, нойоны, зайсаны и прочие владетели тюркоязычных ойрот были по крайней мере двуязычны. к тому же в составе алтай-кижи имеются рода дурбетов, чоросов и т.д., что выдает их бывшее когда-то монголоязычие, утраченное в связи с вхождением в состав тюркоязычных племен. (применительно к цоросам - возврат к истокам )

[vbyubzy]

монголоязычные тюрки???

монголоязычные тюрки - хотоны, обитающие в Увс Аймаке, говорящие на дёрвюдском диалекте калмыцкого языка. мусульмане, ко всему прочему.

или сары югуры, желтые уйгуры, говорящие практически по калмыцки (кекающий, а не хекающий диалект, как у халхов)

[vbyubzy]

тюркоязычные монголы?

если поверить на слово казахским форумчанам о том, что средневековые монголы - это тюрки, ставшие прародителями казахов и узбеков, то казахи - это тюркоязычные монголы

а еще есть фарсиязычные монголы - хазарейцы Афганистана.

[vbyubzy]

так что, куда ни плюнь, везде в ЦА монголы: кто-то говорит на языках монгольской языковой группы, кто-то числит монголов в собственных предках, кто-то зовется монголом и посейчас. думаю, что этноним "монгол" для ЦА сродни едва ли не сакральному "арий" для Центральной и Восточной Европы, несмотря на то, что, ИМХО, потомки арьев, упомянутых в индийских эпосах, живут вовсе не в Европе, а в Иране, Афганистане, Таджикистане, Пакистане и на севере Индии.