Рекомендованный пост

Наиболее внятную версию предлагает 

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf

Эту версию можно отнести к хазарской.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наиболее внятную версию предлагает 

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf

Эту версию можно отнести к хазарской.

Он в основном об ираноязычной версии присхождения этнонима "РУС" пишет, насколько я понял.  У этой версии есть как сильные, так и слабые стороны. 

 

Насчет "хазар" это вы что имели в виду?  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Наиболее внятную версию предлагает 

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf

Эту версию можно отнести к хазарской.

Он в основном об ираноязычной версии присхождения этнонима "РУС" пишет, насколько я понял.  У этой версии есть как сильные, так и слабые стороны. 

 

Насчет "хазар" это вы что имели в виду?  

 

Он не договаривает. (см. перл об азиатском льве).

Русь образовалась на территории Хазарии, само собой с её согласия (может и по приказу), иначе -война.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Наиболее внятную версию предлагает 

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf

Эту версию можно отнести к хазарской.

Он в основном об ираноязычной версии присхождения этнонима "РУС" пишет, насколько я понял.  У этой версии есть как сильные, так и слабые стороны. 

 

Насчет "хазар" это вы что имели в виду?  

 

Он не договаривает. Тему свернул, ссылаясь  отсутствие азиатского льва в Азии (?). Аорсы, они же арсия, лариссии, арысь -все родом из низовий Сыр- Дарьи. Иран вроде не там. Писал полвека назад,поэтому надо делать поправку.

Русь образовалась на  территории Хазарии, что могло быть только с её согласия. В ином случае была бы война.

Поэтому уместнее хзарское происхождение, а не иранское.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Наиболее внятную версию предлагает 

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf

Эту версию можно отнести к хазарской.

Он в основном об ираноязычной версии присхождения этнонима "РУС" пишет, насколько я понял.  У этой версии есть как сильные, так и слабые стороны. 

 

Насчет "хазар" это вы что имели в виду?  

 

Он не договаривает. Тему свернул, ссылаясь  отсутствие азиатского льва в Азии (?). Аорсы, они же арсия, лариссии, арысь -все родом из низовий Сыр- Дарьи. Иран вроде не там. Писал полвека назад,поэтому надо делать поправку.

Русь образовалась на  территории Хазарии, что могло быть только с её согласия. В ином случае была бы война.

Поэтому уместнее хзарское происхождение, а не иранское.

 

1. Тему "льва" в тюркском не копал, но одно можно сказать точно: скопление согласных в середине слова (aRSLan) тюркским языкам абсолютно не свойственно. То есть слово как минимум "не родное", источник заимствования мне не известен. Найду - поделюсь. 

2. В низовьях Сырдарьи ираноязычных не было, по-вашему? Там Хорезм недалеко, где хорезмийский язык только в средневековье забыли. Аланы и прочие "Сарматы" вокруг Арала нафиксированы по самое "немогу". 

Еще - пока даже достоверно не известно, кто были ХАЗАРЫ (з.ы./РУКОВОДСТВО ХАЗАР) этнически. Мнения есть разные. 

3. Арабы вообще упоминают ТРИ Руси, вы о какой говорите? 

4. "Русь образовалась на территории Хазарии".

  "Оригинальное" мнение. Но не более того. Слышать приходилось сотни раз.  :)

 

Вам приходилось о Салтово-Маяцкой археологической культуре читать? Плетневу, например, а лучше что-нибудь из совсем свежих публикаций, 2000+ годов? 

P/S/ любопытная полемика на "геродоте", называется "салтово-маяцкая - культура крепостей на вражьем берегу".  Если не читали, то рекомендую. Ссылки там есть, достойные внимания. 

Изменено пользователем ZOOTECHNICIAN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что "вылезло" сразу про Arslan:

 

Proto-IE: *ers-
Nostratic etymology: Nostratic etymology 
Meaning: bull; male
Old Indian: rṣabhá- m. `bull', aja-rṣabhá- m. `he-goat'
Avestan: aršan- 'Mann'
Other Iranian: OPers aršan- 'Mann'
Armenian: arrn `Mensch'
Old Greek: ep. ársēn, att. árrēn, ion., aeol., kret. érsēn `männlich'; hom. arnẹ̄ó-s, att. arneṓ-s m. `Schafbock, Widder'
Germanic: ? *urz-án-, *urz-n-án- m., *urz-n-ī́((n-) f., *urz-n-iṓn- f. 
Celtic: OIr err, gen. erred `Held, tapfer'
Russ. meaning: скот (бугай); самец
References: WP I 149 f

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 aRSLan - aRS Lan. aRS и Lan.

aRS смотрите у казахов, а Lan (зверь) чисто иранское :)

2. Читайте о гулямах, ларисиях и тп. О них как иранцах никто не знает. Как тюрков -да..

3. Только три7 их было больше. галицкая, ВКЛ и прочие пургасовы. Кстати титулы вел. князей -князь киевский И руси (см. "стоглав")

4. дань давали хазарам, а теперь руси ПВЛ

Хазары спокойно будут смотреть, а плательщик дани самозванцам так просто отдаст дань, (а если на другой день придут хазары? Снова платить?) Другое дело, если даь для хазар собирали некие рус, а однажды сказали: дань давали хазарам, а теперь нам. Такое плательщик примет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Если у казахов "арс" означает "лай собаки", то вы предлагаете сделать вывод, что ЛЕВ=арслан это "тюркское" слово? 

Вам значение этих трех букв в германских языках подсказать, или не надо?  :lol:

2. Вообще-то хорезмийцы, или вы против? А Хорезмийцы в те времена на хорезмийском разговаривали. Язык ИРАНСКОЙ ГРУППЫ.  Могу книжку порекомендовать. 

3. А Обама - президент США, в Африке бывал....  У вас что там с хронологией событий вообще? Какие хазары и Стоглав? :angry:

Вам бы самому почитать не помешало что-нибудь нормальное, прежде чем свои измышления транслировать. Берите книжки, и читайте о трех племенах/центрах Русов. Заодно и Артанию локализуете, у вас быстро получится. 

4. А вдруг не придут хазары? А вдруг хазары заплатят арабам, а потом придут арабы, и возьмут в 3 раза больше? А вдруг Русы договорятся с  Арабами и запишут всех в баптисты?

Вы о чем вообще? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть интересн.название реки в Чехии называется "Влтава" и объясняет название Вики странно....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Если у казахов "арс" означает "лай собаки", то вы предлагаете сделать вывод, что ЛЕВ=арслан это "тюркское" слово? 

Вам значение этих трех букв в германских языках подсказать, или не надо?  :lol:

2. Вообще-то хорезмийцы, или вы против? А Хорезмийцы в те времена на хорезмийском разговаривали. Язык ИРАНСКОЙ ГРУППЫ.  Могу книжку порекомендовать. 

3. А Обама - президент США, в Африке бывал....  У вас что там с хронологией событий вообще? Какие хазары и Стоглав? :angry:

Вам бы самому почитать не помешало что-нибудь нормальное, прежде чем свои измышления транслировать. Берите книжки, и читайте о трех племенах/центрах Русов. Заодно и Артанию локализуете, у вас быстро получится. 

4. А вдруг не придут хазары? А вдруг хазары заплатят арабам, а потом придут арабы, и возьмут в 3 раза больше? А вдруг Русы договорятся с  Арабами и запишут всех в баптисты?

Вы о чем вообще? 

Не смешно. Точнее: не смеши.

Интересно для меня:

Выше сам придумал или кто попросил?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

руотси - вроде остров какой-то. то ли шведский, то ли финский.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

руотси - вроде остров какой-то. то ли шведский, то ли финский.

Остров  - это Рослаген, появился после русь. (см. Грот http://pereformat.ru/2011/08/proisxozhdenie-rusi/)

 

Как установила Лидия Грот, Рослагена, как территории до 13 века, когда он впервые появляется в шведских хрониках, просто не существовало – территория эта находилась под водой. И только к концу 13 века она поднялась настолько, что стала пригодной для заселения.

 

Некоторые исследователи, сторонники определенных взглядов на историю Руси под названием «норманнская теория», начиная с Г.Миллера, пытались лишь на основании иллюзорного созвучия выводить слово «русь» от финского наименования Швеции «Руотси». Это утверждение с присущими ему выдающимися остроумием и логическим мышлением вполне обосновано раскритиковал еще М.В.Ломоносов, а во второй половине XIX века аргументы С.А.Гедеонова, высказанные им в том числе в основательнейшем труде «Варяги и Русь», убедили историка-норманиста М.П. Погодина отказаться от такого объяснения наименования «русь»...

В общем, возражения против данной версии сводились к тому, что во-первых, ни славяне, ни варяги этнонима «руотси» не знали, а во-вторых, самоназвание этноса или название страны не может восходить к наименованию, бытующему у совершенно стороннего народа (по совершенно справедливому замечанию М.В.Ломоносова, название страны может восходить либо к победителям, либо к побежденным, но никак не к третьей стороне). К тому же, государство Русь в финских языках именуется совершенно иначе – «Venaja» (что больше созвучно с этнонимом «венеды», носители которого тесным образом связаны с русами циркумбалтийского региона)

http://fillfuck.eclp.ru/4/7.html

 

эстонцы - древняя чудь - и финны до сих пор называют Швецию и шведов именем Роотси, Руотси.

Петрухин В.Я.  Древняя Русь 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Башгирд, если вас "зацепило" мое вчерашнее к вам обращение, то не принимайте близко к сердцу. 

Скажите, вот вы выложили "почтенную" мадам Грот. До этого вы к Пензеву аппелировали. 

Вы вообще как, перед тем как  почитать, интересуетесь вопросом "а кто автор?". так ведь можно в полемике и до цитат с заборов дойти.  :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Башгирд, если вас "зацепило" мое вчерашнее к вам обращение, то не принимайте близко к сердцу. 

Скажите, вот вы выложили "почтенную" мадам Грот. До этого вы к Пензеву аппелировали. 

Вы вообще как, перед тем как  почитать, интересуетесь вопросом "а кто автор?". так ведь можно в полемике и до цитат с заборов дойти.  :)

"Кто автор"  меня особо не интересует. Главвввное информация!

  Меня не "зацепило" мое вчерашнее к вам обращение , как любой бред

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Интересной представляется гипотеза о происхождении русских,  обнародованная в этом году оксфордским ученым Гарретом Гелленталем. Проведя большую работу по изучению ДНК различных народов, он с группой ученых составил генетический атлас миграции народов. По мнению ученого, в этногенезе русского народа можно выделить две значимых вехи. В 2054 году до н. э., как считает Гелленталь,  трансбалтийские народы и народы с территорий современных Германии и Польши мигрировали в северо-западные районы современной России. Вторая веха - 1306 год, когда началась миграция алтайских народов, которые активно скрещивались с представителями славянских ветвей. Исследование Гелленталя интересно еще и тем, что генетический анализ доказал, что время монголо-татарского нашествия практически никак не сказалось на русском этногенезе.

Источник: Загадка происхождения русских

© Русская Семерка russian7.ru

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

"Кто автор"  меня особо не интересует. Главвввное информация!

 

 

Замечательно.  :D

Тогда вот это изречение "великой" Л. Грот можете наизусть выучить:

 

Полагаю, что данные этнографических исследований по северорусской вышивке ритуального характера, подкрепленные результатами исследований в области ДНК-генеалогии о носителях гаплогруппы R1a как насельниках в Восточной Европе с III тыс. до н.э., позволяют поставить вопрос о древнерусской традиции как доноре сакральных традиций для представителей алтайской семьи языков, включая и традиции погребального обряда.

 

У нее еще много чего есть про "носителей алтайских языков"... :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

"Кто автор"  меня особо не интересует. Главвввное информация!

 

 

Замечательно.  :D

Тогда вот это изречение "великой" Л. Грот можете наизусть выучить:

 

Полагаю, что данные этнографических исследований по северорусской вышивке ритуального характера, подкрепленные результатами исследований в области ДНК-генеалогии о носителях гаплогруппы R1a как насельниках в Восточной Европе с III тыс. до н.э., позволяют поставить вопрос о древнерусской традиции как доноре сакральных традиций для представителей алтайской семьи языков, включая и традиции погребального обряда.

 

У нее еще много чего есть про "носителей алтайских языков"... :rolleyes:

 

Таких перлов тьмаи не только у Грот.

Например, источник:

Приск Панийский в своей Готской истории  «30 ... Около этого времени 96 к восточным римлянам прислали послов сарагуры, уроги и оногуры 97, племена, выселившиеся из родной земли вследствие враждебного нашествия сабиров 98, которых выгнали авары, 99 в свою очередь изгнанные народами, жившими на побережье океана [и покинувшими свою страну вследствие туманов, поднимавшихся от разлития океана, и появления множества грипов 100: было сказание, что они не удалятся прежде, чем не пожрут род человеческий; поэтому-то, гонимые этими бедствиями, они напали на соседей, и так как наступающие были сильнее, то последние, не выдерживая нашествия, стали выселяться].

Туман, как причина нашествий - весьма  круто.

 

или уважаемая Плетнева

«Из Леведии венгры отошли под давлением печенегов в страну,… Венгры помогали хазарам "во всех войнах", а хазарский каган отдал венгерскому воеводе в жены знатную хазарку. Сами же хазары не смогли помочь венграм в их борьбе с печенегами, и именно поэтому венгры отошли из Леведии в Ателькузу. Видимо, после этого отношения между правителями Хазарии и венгров испортились, результатом чего и явилось объединение венгров с хазарскими беженцами — "фрондерами".  Плетнева С. А. Хазары Глава 6

 

Но

 

 

«Первая волна переселения печенегов в Хунгарию случилась при Арпаде».

«Печенеги, прибывшие в Хунгарию в несколько этапов в течение - 10, 11, 12 веков».

Т. Левицки "Маджары"

 

«Повсюду венгры захватывали богатую добычу, сжигали города, опустошали села, вывозили в плен девушек и женщин, которые, как правило, становились их женами и рожали им детей - таким способом те венгры, чьи жены погибли во время войны с болгарами и печенегами, создали новые семьи».

«Переселение венгров на Дунай (IXX века http://ru-wiki.org/wiki/История_Венгрии

Фактически венгры -мадьяры, печенеги ...

По Плетновой они сами себя гнали. :D  :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Грот, Плетнева, Приск - перлы у них детский лепет, вот Ампиратор КБ:

 

Согласно внушениям императора, невежественным "варварам" не только можно, но и должно откровенно
лгать
Г. Г. Литаврин Предисловие

Константин Багрянородный Об управлении империей

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

"Кто автор"  меня особо не интересует. Главвввное информация!

 

 

Замечательно.  :D

Тогда вот это изречение "великой" Л. Грот можете наизусть выучить:

...

У нее еще много чего есть про "носителей алтайских языков"... :rolleyes:

 

Речь об острове Рослаген, о котором Грот сделала выводы опираясь на мнение геологов.

Я зыки здесь ни при чем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пикировка Башгирда и Зоотехника удалена. Просьба писать по существу вопроса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подпись под этим фото:

 

"Кызыл-Орда... 1967-1968 годы...ориентировочно... 
Дворовые пацаны: 

 

Кызыл-Орда это ... отдельная ... страница жизни...это другая вселенная!!! Наш двор был подлинный интернационал. В двухэтажном восьмиквартирном доме жили: русские, украинцы, немцы, казахи, евреи... 

С детства помню двор... с фонтаном... кошму и апайку, которая в казане постоянно жарила баурсаки, а мы ...голодные и чумазые стояли в очередь и хватили это обжигающий баурсак своими грязными руками и никаких болезней не было. 
А под навесом... висели и вялились осетры... больше моего роста и рядом лежал узбекский нож-пичак... любой мог просто подойти отрезать сочную мякоть - в рот и дальше "гонять по улице". 
Н-да... "

 

Под каждым словом подпишусь. :) Только у меня 70-е и самое начало 80-х гг. и озеро Балхаш. И если фотографии детские перецифровать, то один в один, как эта будут. :)

  • Одобряю 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ностальгия - вещь серьезная. 

У меня почти весь Узбекистан, Туркмения 70-х и 80-х вызывают аналогичные чувства. 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бурятия." Призыв" - 1970 , "дембель" - 1978. С садика и восьмой до последнего звонка! :rolleyes:

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ностальгировать так ностальгировать!  ;)

 

Наш 5 класс. Школьная дружина имени Олега Кошевого (я пристроился к учительнице Ниточкиной Нине Николаевне -_- ):

 

32e50ded01dc.jpg

 

Наш кукольный театр, в центре наш классный руководитель с 5 по 10 классы Морозов Владимир Александрович (здесь меня нет, я прогулял кажется, но точно помню что у меня была роль дрозда  :) ):

 

b469ca09a1ef.jpg

 

Наш кружок рисования, где меня научил азам рисования наш учитель Лагода Степан Никифорович, царство ему небесное (я справа на первой парте):

 

e9f71e71655d.jpg

  • Одобряю 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти