Перейти к содержанию
merjanin

Финно-угры и Русские

Рекомендуемые сообщения

1 час назад Аттылы написал:

Носители гг N

то есть носители гг N (первотюрки) говорили на финноугорских языках? правда?:huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад Zake написал:

Про тюрков такие же споры, кто тру, кто не трушный. Все это бесполезно, без Палеоднк.Мы не знаем, например, как гг были у финноугров РАНЕЕ. Те же венгры относятся к угорским народам, но их гг вроде такие же как у индоевропейских соседей? Я прав или нет? Или венгры выделяются своими "угорскими" гаплами?

ну насчет споров не спорю) я имел ввиду что финно-угорский компонент у русских не предмет спора. да и по генетике там выбор не такой большой: N1c, N1b - финно-угры (мои предки тоже скорее всего были ими, позже отюречились, до этого возможно и монголами побывав), остальные гаплы от славян. а вот с протюрками и древними тюрками, хунну все сложнее: в ЦА миграции было побольше, культуры подревнее, множество контактов с древними индоевропейцами, тохарами, плиточниками, предками китайцев, корейцев и т.д., и самое главное: масса гаплогрупп

1 час назад Zake написал:

Кстати, Кылышбай, почему вы там себя назвали Игорем? Теперь я вас тоже Игорем буду называть. 

да я там два раза регистрировался. первый логин забыл, пришлось Игорем региться. не хотел светиться своим азиатским именем, сайт все таки касается этногенеза и русскоязычный - собеседник с тобой более объективен и сдержан когда ты "свой"

1 час назад Zake написал:

Финноугры, тюрки и т.д - всё это ЯЗЫКОВЫЙ маркер. Не более.

к сожалению многие не разделяют язык, расу и генетику

12 минут назад құйрықит батыр написал:

то есть носители гг N (первотюрки) говорили на финноугорских языках? правда?:huh:

не знаю правильно ли я вас понял но отмечу: скорее всего уральские языки возникли в среде древних N1c, N1b. а совр. тюркские, монгольские, индоевропейские N1c, N1b это потомки этих прауральцев, кот. были ассимилированы. но это пока лишь гипотеза на основе географии гаплогруппы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Русские , как этнос , формировались на стыке множества субстрат. Еще не известно , в какую сторону двигалась r1a1 , с востока на запад или с запада на восток. А может , это движение и вовсе было челночным. Что первично для русского этноса? Праславянский язык? Или набор гаплотипов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад povodok написал:

Русские , как этнос , формировались на стыке множества субстрат. Еще не известно , в какую сторону двигалась r1a1 , с востока на запад или с запада на восток. А может , это движение и вовсе было челночным. Что первично для русского этноса? Праславянский язык? Или набор гаплотипов?

R1a русских пришел с запада. спор о том откуда: с запада или с востока -  идет по древнему R1a, во время которого даже славяне от балтов еще не отделились

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад кылышбай написал:

R1a русских пришел с запада. спор о том откуда: с запада или с востока -  идет по древнему R1a, во время которого даже славяне от балтов еще не отделились

Вот в тех далеких временах и надо искать родственников из ЦА!)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад povodok написал:

Вот в тех далеких временах и надо искать родственников из ЦА!)))

... когда предки совр. кыргызов и белорусов жили где то между Днепром и Енисеем)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад кылышбай написал:

.. когда предки совр. кыргызов и белорусов жили где то между Днепром и Енисеем)

Я склоняюсь , что ближе к Енисею!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад povodok написал:

Вот в тех далеких временах и надо искать родственников из ЦА!)))

я ж говорил что все люди братья, а так по топику русские славяне в большой степени чем это принято считать нашими ревнивыми соседями. Хотя тюрков, финно-угров, балтов, германцев из родословной тоже не вычеркнешь ... Аналогично они тоже славян не могут вычеркнуть из родословия своих народов. повторяю свой вопрос выше но уже всем

когда славяне появились в верховьях Волги?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад кылышбай написал:

ну насчет споров не спорю) я имел ввиду что финно-угорский компонент у русских не предмет спора. да и по генетике там выбор не такой большой: N1c, N1b - финно-угры (мои предки тоже скорее всего были ими, позже отюречились, до этого возможно и монголами побывав), остальные гаплы от славян. а вот с протюрками и древними тюрками, хунну все сложнее: в ЦА миграции было побольше, культуры подревнее, множество контактов с древними индоевропейцами, тохарами, плиточниками, предками китайцев, корейцев и т.д., и самое главное: масса гаплогрупп

да я там два раза регистрировался. первый логин забыл, пришлось Игорем региться. не хотел светиться своим азиатским именем, сайт все таки касается этногенеза и русскоязычный - собеседник с тобой более объективен и сдержан когда ты "свой"

к сожалению многие не разделяют язык, расу и генетику

не знаю правильно ли я вас понял но отмечу: скорее всего уральские языки возникли в среде древних N1c, N1b. а совр. тюркские, монгольские, индоевропейские N1c, N1b это потомки этих прауральцев, кот. были ассимилированы. но это пока лишь гипотеза на основе географии гаплогруппы

ну и о чем тогда спор? русские не финно-угры, финно-угры возможно потомки как палеоазиатов и так палеоевропейцев., возможно пришельцы с алтая, как например кельты...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад құйрықит батыр написал:

когда славяне появились в верховьях Волги?

думаю не раньше 3-4 веков н.э. мне кажется замещение балтов, финнов славянами в тех краях как то связано с приходом гуннов и угров. могу ошибаться

18 минут назад құйрықит батыр написал:

ну и о чем тогда спор? русские не финно-угры, финно-угры возможно потомки как палеоазиатов и так палеоевропейцев., возможно пришельцы с алтая, как например кельты...

спор про генетику древних языков. он бессмыслен

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад кылышбай написал:

да я там два раза регистрировался. первый логин забыл, пришлось Игорем региться. не хотел светиться своим азиатским именем, сайт все таки касается этногенеза и русскоязычный - собеседник с тобой более объективен и сдержан когда ты "свой"

Игорешка или Кылышбай, как понял, вы  стараетесь везде быть "своим".

Там с генетиками вы Игорь.

Здесь на ист. форуме представляетесь всем как ташкентский казах - сыргели.

Вашим отличным адаптационным возможностям/навыкам можно только позавидовать! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад Zake написал:

Игорешка или Кылышбай, как понял, вы  стараетесь везде быть "своим".

Там с генетиками вы Игорь.

Здесь на ист. форуме представляетесь всем как ташкентский казах - сыргели.

Вашим отличным адаптационным возможностям можно только позавидовать! 

 и где он , Игорь?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад Shymkent написал:

 и где он , Игорь?  

На каком форуме общаются с генетиками, Балановским?

Вам виднее, так как вы ведь генетикой интересуетесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад Zake написал:

На каком форуме он общается с генетиками, Балановским?

Вам виднее, так как вы ведь генетикой интересуетесь.

 а , ну там я не бываю 

а в каких темах он , якобы общается с Балановским?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад Shymkent написал:

 а , ну там я не бываю , получается он Игорешка-поварешка?:)

а в каких темах он , якобы общается с Балановским?

Не знаю. У него самого лучше спросить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад Zake написал:

Не знаю. У него самого лучше спросить.

там статеи много , поэтому спросил , где именно , чтоб неискать

с чего вы взяли что это он ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад Shymkent написал:

там статеи много , поэтому спросил , где именно , чтоб неискать

с чего вы взяли что это он ? 

См выше посты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад кылышбай написал:

думаю не раньше 3-4 веков н.э. мне кажется замещение балтов, финнов славянами в тех краях как то связано с приходом гуннов и угров. могу ошибаться

а нет ли каких нибудь источников по этому поводу надо очень

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад Аттылы написал:

Финно-угры и русские родились вместе(братья навеки).

ааа нее я не согласен финно-угры слишком старые:D , вот балты пускай или германцы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад құйрықит батыр написал:

а нет ли каких нибудь источников по этому поводу надо очень

куча. читайте про культуры штриховой керамики, днепро-двинскую и т.д., про переселение вост. славянских племен, появление Новогорода и Киевской Руси, далее расширение Новгородской республики на восток, позже Московского княжества на север и восток. а если вам интересно чисто генетическая часть то прочитайте "Русский генофонд на Русской равнине" Балановских

5 часов назад құйрықит батыр написал:

ааа нее я не согласен финно-угры слишком старые:D , вот балты пускай или германцы

балты и так вам самые близкие, а вот к германцам можете не лезть: к вам иранцы гораздо ближе чем они

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад Zake написал:

Игорешка или Кылышбай, как понял, вы  стараетесь везде быть "своим". Там с генетиками вы Игорь. Здесь на ист. форуме представляетесь всем как ташкентский казах - сыргели. Вашим отличным адаптационным возможностям/навыкам можно только позавидовать! 

как бы вас это не напрягало я все же сыргели из Таш. области B) АКБ вон знает мое имя, найдите-шежире "Ойсыл баба ұрпақтары" и там найдете мое имя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
19 минут назад кылышбай написал:

как бы вас это не напрягало я все же сыргели из Таш. области B) АКБ вон знает мое имя, найдите-шежире "Ойсыл баба ұрпақтары" и там найдете мое имя

Как я понял, сам Зэйк и Шымкент скрывают свое происхождение, свой род\племя. Странно это для казахов. Обычно все гордятся своим племенем.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад Rust написал:

Как я понял, сам Зэйк и Шымкент скрывают свое происхождение, свой род\племя. Странно это для казахов. Обычно все гордятся своим племенем.

может они джамбульские и сайрамские узбеки или метисы, кто его знает?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Атыллы - форум русскоязычный, поэтому писать здесь на казахском и потом отсылать всех учить его - некрасиво. На казахском можете вволю общаться на любых других форумах. Это предупреждение. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...