Финно-угры и Русские

[Вольга]

Про кокошник мордовский!  )))))

Хороши мордовские девушки! Ах, пардон! Это норвежские девушки! )))))))

[Вольга]

Уважаемый Arkuk, может прежде, чем писать или цитировать заведомую глупость вы хотя бы немножко проверять себя будете?

[mechenosec]

Только что, Вольга сказал:

Про кокошник мордовский!  )))))

Хороши мордовские девушки! Ах, пардон! Это норвежские девушки! )))))))

Вот потому то и непонятно все,рано точки над "и" ставить 

[Вольга]

наверное вот еще мордовский сарафан? Опять промашка... Норвежская юнгфрау  в национальном костюме. 

 

[arkuk]

В 9 апреля 2017 г. в 15:23, Вольга сказал:

Уважаемый Arkuk, может прежде, чем писать или цитировать заведомую глупость вы хотя бы немножко проверять себя будете?

Ув. Вольга   претензии не ко мне.

 

[Shamyrat]

Интересно происхождение мещан Московии.Они в большинстве потомки восточных славян или все таки сборная разного происхождения и восточно-славянского происхождения там немного?

[povodok]

2 часа назад, Shamyrat сказал:

Интересно происхождение мещан Московии.Они в большинстве потомки восточных славян или все таки сборная разного происхождения и восточно-славянского происхождения там немного?

А что за мещане Московии? Что за народ такой?

[кылышбай]

2 часа назад, Shamyrat сказал:

Интересно происхождение мещан Московии.Они в большинстве потомки восточных славян или все таки сборная разного происхождения и восточно-славянского происхождения там немного?

это сословие а не этническая группа и никакого отношения к финской народности мещера не имеет

[Shamyrat]

13 часов назад, povodok сказал:

А что за мещане Московии? Что за народ такой?

Это сословие потомственных городских жителей,не были под крепостным ярмом.Хотя они считаются сословием пропасть между сословиями был таким что можно говорить о каждом сословии как о субэтнической группе внутри великоросов.

[Rust]

Мещане как этническая группа? Дворян тоже будем считать этносом?

[povodok]

16 минут назад, Shamyrat сказал:

Это сословие потомственных городских жителей,не были под крепостным ярмом.Хотя они считаются сословием пропасть между сословиями был таким что можно говорить о каждом сословии как о субэтнической группе внутри великоросов.

Впервые слышу о таком! Или вы это по аналогии с сартами?

[АксКерБорж]

В 01.05.2017 в 20:22, povodok сказал:

Или вы это по аналогии с сартами?

Сарты это этнос, мещане сословие.

В 01.05.2017 в 20:06, Rust сказал:

Мещане как этническая группа? Дворян тоже будем считать этносом?

 Shamyrat мне кажется в какой-то мере прав. Казачество ведь тоже сословие, но позже явно приобрело некую этническую особенность.

 

[Rust]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Сарты это этнос, мещане сословие.

 Shamyrat мне кажется в какой-то мере прав. Казачество ведь тоже сословие, но позже явно приобрело некую этническую особенность.

А что есть мещанская этническая субкультура, одежда, обычаи, осознание этнического единства. Казачество стало сословием уже после того, как стало субэтносом, вспомните бродников. Запорожскую сечь. Представляю себе мещанские полки или мещанское государство :)))

[Вольга]

При этом в мещане мог быть записан бывший крестьянин, а бывало и бывший дворянин.

[Shamyrat]

12 часов назад, Вольга сказал:

При этом в мещане мог быть записан бывший крестьянин, а бывало и бывший дворянин.

Уважаемая Волга насколько мне известно крестьяне даже после освобождения от крепостничества,приходя на работу в город на фабрику или завод продолжал числиться крестьянином а не мещанином.

[Shamyrat]

А есть ли схожесть  между российскими сословиями и кастовой системой?

[povodok]

Цитата

Значение имени человека: имена народов мира » Русские мужские имена и их значения (список по алфавиту) » Русские мужские имена славянского происхождения » Вольга (Волх) значение имени, характер и судьба | Что означает имя Вольга (Волх)

ВОЛЬГА (ВОЛХ) ЗНАЧЕНИЕ ИМЕНИ, ХАРАКТЕР И СУДЬБА | ЧТО ОЗНАЧАЕТ ИМЯ ВОЛЬГА (ВОЛХ)

Историческое происхождение имени Вольга (Волх): «чудодей» (имя Вольга славянского происхождения).

День ангела Вольги: имя Вольга не отмечает именины, поскольку не входит в список католических и православных святцев.

 

[Вольга]

Крестьянин не то что мог стать мещанином, но при капитале в 500 рублей и отчислении налогов и взносов в купеческие гильдии становился купцом, чему множество примеров, и что было выше по сословной лестнице мещанского сословия, а получив орден Святого Владимира IV, или Святой Анны IV, или Святого Святослава III степени получал личное дворянство.

 

[Вольга]

\\Уважаемая Волга \\

 

У русских это мужское имя.  

 

[Вольга]

Разбогатевшие новгородские крестьяне-поморы Строгановы стали не просто дворянами, а титулованными дворянами - графы Строгановы.

[Вольга]

В российской императорской армии, бывший крестьянин дослужившийся до обер-офицерского чина получал личное дворянство, а если дослужился до штаб-офицерского чина то получал потомственное дворянство.

Но бывали и исключения. Так, Елизавета произвела в дворянское сословие всех солдат гренадерской роты Преображенского полка, что "восприяли Нам престол без кровопролития".

Известный всем генерал Деникин Антон Иванович был сыном полковника российской армии и польской дворянки. Его отец - полковник, родом из крепостных крестьян.

[Вольга]

А бывало наоборот. За преступление дворян лишали дворянства и такой дворянин переходил в мещанское сословие. Пример: многочисленные декабристы. Один из моих предков, что присоединился к пугачевскому бунту и возглавил один из пугачевских полков, был лишен дворянства, в мещанское сословие он правда не попал, так как был казнен. 

[Shamyrat]

В Wednesday, May 03, 2017 в 08:33, Вольга сказал:

В российской императорской армии, бывший крестьянин дослужившийся до обер-офицерского чина получал личное дворянство, а если дослужился до штаб-офицерского чина то получал потомственное дворянство.

Но бывали и исключения. Так, Елизавета произвела в дворянское сословие всех солдат гренадерской роты Преображенского полка, что "восприяли Нам престол без кровопролития".

Известный всем генерал Деникин Антон Иванович был сыном полковника российской армии и польской дворянки. Его отец - полковник, родом из крепостных крестьян.

Эту возможность крестьяне получили после освобождение от крепостничества или до этого тоже существовал такой закон?Я не имею ввиду случаи когда сам монарх обласкал кого то.

[Вольга]

Нет, это был закон в российской армии и действовал он во время крепостного права.

[Le_Raffine]

20 часов назад, Вольга сказал:

При этом в мещане мог быть записан бывший крестьянин, а бывало и бывший дворянин.

Мне попадался рассказ вроде бы Короленко, коротенький такой про солдат. И один из персонажей был казах, меня очень это удивило, но объяснялось это тем, что "киргизы [т.е. казахи] там записаны в мещанское сословие и поэтому проходят службу в армии". Это правда так было или вымысел автора?