аскер

Антропология татар Волго-Уралья

Рекомендованные сообщения

Антропологические типы волго-уральских татар.

Северо-понтийская раса - прибл. 32% от общего количества татар. Наиболее вероятные этнические корни: гунны, хазары, булгары и пр. - короче восточно-европейские тюрки. Стоит отметить, что это наиболее характерный ант. тип для коренного населения степей Вост. Европы (татары, казаки, южно-русские, сев-кавказцы и пр.), т.е. то что принято называть "тюркским элементом":

tat1.jpg

Южно-сибирская раса - прибл 15%. Вероятные этнические корни: тюркюты, хунну, восточные кипчаки, монголы:

tat3.jpg

Андроновская раса - прибл. 28%. Ниболее вероятные этнические корни: "андроновцы", скифо-сарматы:

tat4.jpg

Сублаппоноидная раса - прибл. 22%. Очевидный этнический корень: финно-угры:

tat2.jpg

После несложного структурного анализ можно заметить, что татары состоят из того же набора этносов как и гунны: хунну+финно-угры+сарматы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость vik

Aнтропологические типы татар:

Понтийский тип - характеризуется мезокефалией, темной или смешанной пигментацией волос и глаз, высоким переносьем, выпуклой спинкой носа, с опущенным кончиком и основанием, значительным ростом бороды. Рост средний с тенденцией к повышению.

Светлый европеоидный тип - характеризуется суббрахикефалией, светлой пигментацией волос и глаз, средним или высоким переносьем с прямой спинкой носа, среднеразвитой бородой, средним ростом. Целый ряд морфологических особенностей - строение носа, размеры лица, пигментация и ряд других - сближает этот тип с понтийским.

Сублапоноидный тип - характеризуется мезо-суббрахикефалией, смешанной пигментацией волос и глаз, широким и низким переносьем, слабым ростом бороды и невысоким, среднешироким лицом с тенденцией к уплощенности. Довольно часто встречается складка века при слабом развитии эпикантуса.

Монголоидный тип (южно-сибирский) - характеризуется брахикефалией, темными оттенками волос и глаз, широким и уплощенным лицом и низким переносьем, часто встречающимся эпикантусом и слабым развитием бороды. Рост, в европеоидном масштабе, средний.

тот же самый набор и у башкир, только у башкир еще и памиро-ферганский расовый тип.

Aнтропологические типы башкир:

светлый европеоидный расовый тип

понтийский (темный европеоидный) расовый тип

памиро-фeрганский расовый тип

южно-сибирский расовый тип

сублапоноидный (субуральский) расовый тип

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фото не грузятся. У всех так?

Кстати, основной антропологический тип казахов - южно-сибирская (тураноидная) раса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость vik
Фото не грузятся. У всех так?

Кстати, основной антропологический тип казахов - южно-сибирская (тураноидная) раса.

южно-сибирская (тураноидная) раса-переходная, монголоидно-европеоидная расa. А какие еще расовые типы у казахов бывают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
южно-сибирская (тураноидная) раса-переходная, монголоидно-европеоидная расa. А какие еще расовые типы у казахов бывают?

Вообще-то это и есть единственный преобладающий тип. Казахи довольно однородный народ, что на первый взгляд, исходя из географии расселения народа, кажется совершенно невозможным.

Этот своебразный феномен обьясняется тем, что казахи являлись кочевым народом и были в постоянном движении и контакте друг с другом. Территория Казахстана на многие века превратилась в один большой казан, где происходило смешение многочисленных племен и родов, что привело к образованию практически не имеющего различий казахского этноса. Эта уникальная однообразность казахов во внешности, языке и культуре отмечалась многими исследователями.

Из БСЭ: http://www.oval.ru/enc/87219.html

Южносибирская раса, одна из переходных между монголоидами и европеоидами рас, сложившаяся в процессе их смешения на Ю. Сибири, в Казахстане и Средней Азии. Наиболее типична для казахов, но встречается и у других народов Азиатской части СССР, МНР и Северо-Западного Китая. Характеризуется уплощённым, широким и высоким лицом, средневыступающим носом, ослабленным ростом бороды, тёмной окраской волос и глаз, брахикефалией, средним ростом.

http://www.humanities.edu.ru/db/msg/69365

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно так, на всем протяжении от Алтая и до Каспия казахи абсолютно одинаковы.

Бывал и на Алтае и на Каспие, существенных различий не заметил.

Разве что только на Западе и Севере КЗ чаще встречаются светлые казахи, но это видимо сказывается близость татаро-башкирских братьев, многие тысячи которых в трудные годы перебирались в наши города и степи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем! Вопрос: Откуда у татар европейский облик? Неужели славяне постарались? Но если так, то в этом случае почему казахи не как татары, узбеки... Ведь среди этих народов много русских сейчас живет. А если татары и в древности были такими, то откуда у них этот облик? Финно-угры? Арийцы? Или кто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем! Вопрос: Откуда у татар европейский облик? Неужели славяне постарались? Но если так, то в этом случае почему казахи не как татары, узбеки... Ведь среди этих народов много русских сейчас живет. А если татары и в древности были такими, то откуда у них этот облик? Финно-угры? Арийцы? Или кто?

А у кого длиннее интересно? :) У светлых европеоидов или у темных европеоидов? У тюрков с монгольскими лицами или у тюрков с европейскими лицами?

Инквизитор, я не умею создавать темы, создайте пожалуйста новую, хочется узнать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем! Вопрос: Откуда у татар европейский облик? Неужели славяне постарались? Но если так, то в этом случае почему казахи не как татары, узбеки... Ведь среди этих народов много русских сейчас живет. А если татары и в древности были такими, то откуда у них этот облик? Финно-угры? Арийцы? Или кто?

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

А они об этом знают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

А Вы можете определить, что такое индоевропеец?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А они об этом знают?

Адекватные татары воспринимают как факт, ну а урапатриоты считают что так и должны выглядеть исторические "тру" тюрки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы можете определить, что такое индоевропеец?

Зачем мне определять то?

Да и в каком смысле вопрос задан? Как понять этот вопрос?

В моем понятии "индоевропеец" аналогично понятию "тюрк", то есть языковое и генетическое и антропологическое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что татаро-монголы на них не повлияли. Казанские (волжские) татары - смесь булгар с печенегов, куманов, хазар, алан и финно-угров, естественно европеоиды. А крымские мешались с ногайцами, но все равно они тоже в своей массе европеоиды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что татаро-монголы на них не повлияли. Казанские (волжские) татары - смесь булгар с печенегов, куманов, хазар, алан и финно-угров, естественно европеоиды. А крымские мешались с ногайцами, но все равно они тоже в своей массе европеоиды.

Уважаемый Chial не знаю как кто, но я лично сам легко определяю где Татарин, а где Русский, так как доля европеоидности в них конечно несомненно гораздо выше чем среди например Казахов, а также и Узбеков, но все же процент моголоидности присутствует немалый, потому Татар видно сразу во всяком случае для меня, а Татар я видел более чем достаточно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Chial не знаю как кто, но я лично сам легко определяю где Татарин, а где Русский, так как доля европеоидности в них конечно несомненно гораздо выше чем среди например Казахов, а также и Узбеков, но все же процент моголоидности присутствует немалый, потому Татар видно сразу во всяком случае для меня, а Татар я видел более чем достаточно

Может хотели сказать легко определяю где Татарин, а где Бульгар? Я подозреваю что, те татары с монголоидностью это собственно татары, признаю их не мало, а остальные - булгары, европеоидного типа с небольшой примесью финно-угров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может хотели сказать легко определяю где Татарин, а где Бульгар? Я подозреваю что, те татары с монголоидностью это собственно татары, признаю их не мало, а остальные - булгары, европеоидного типа с небольшой примесью финно-угров.

Уважаемый я не знаю кто такие Булгары, на сегодняшний день их как таковых нет, остались одни Татары, и их я легко определяю)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А они об этом знают?

Нет, не знают :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем мне определять то?

Да и в каком смысле вопрос задан? Как понять этот вопрос?

В моем понятии "индоевропеец" аналогично понятию "тюрк", то есть языковое и генетическое и антропологическое.

В том-то и дело. Языковая доминанта перекрывает и генетическое, и антропологическое-фенотипическое. Мы говорим тюрк, а кто такой тюрк точно определить не можем. С индоевропейцами еще сложнее. Если движение тюркоязычных народов показано и наблюдаемо по источникам, то миграция индоевропейскоязычных слабо прослеживается.

Странно, но мир почти не начал говорить об антропологическим движении. О генетическом стали гооворить в связи с ДНК-анализом, выявлением гаплогрупп.

Поэтому я бы разделил миграции на лингвистические, генетические, антропологическо-фенотипическое раздельно. Меньше споров, больше истины, ИМХО. biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное,Вы правы? Но,все эти этносы,группы формируются по каким-то законам,надо полагать? С тюркоязычными группами народов,вроде,все понятно,как будто-бы? Хотя,это спорно! В принципе любые кровно-род.группы являются"народами с мутным происхождением"...Очень много"воды" и многие"науч.выкладки""сделаны на пальцах"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

Конечно, нет.

Типичные местные финно-угры, марийцы, к примеру, довольно-таки сильно отличаются от татар.

Мордва же, мне кажется внешне более близка татарам, чем к марийцам, однако вопрос почему такая существенная разница между казалось бы родственными финно-угорскими народами: мордвой и мари?

Кстати, в старину браки татар и мордвы были достаточно редким явлением. Причем запрет надо полагать был обоюдный.

Да, что там, даже между представителями двух частей мордовского народа: эрзей и мокшей браки были запрещены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно, нет.

Типичные местные финно-угры, марийцы, к примеру, довольно-таки сильно отличаются от татар.

Мордва же, мне кажется внешне более близка татарам, чем к марийцам, однако вопрос почему такая существенная разница между казалось бы родственными финно-угорскими народами: мордвой и мари?

Кстати, в старину браки татар и мордвы были достаточно редким явлением. Причем запрет надо полагать был обоюдный.

Да, что там, даже между представителями двух частей мордовского народа: эрзей и мокшей браки были запрещены.

Почему "конечно нет"?

Гаплогруппы и внешность волжских татар говорят о близком генетическом и антропологическом родстве волжских татар и окружающих их финно-угров, можно сказать что волжские татары это отюрчавшие финно-угры так же как и азербайджане отюрчавшие кавказцы и иранцы...

довольно-таки сильно отличаются от татар

Каждый народ будет говорить что он "сильно" отличается... вон как в той теме об отличиях казахов и кыргызов...

Об отличиях внешности должны говорить не сами татары ибо это заинтересованное лицо, если судить объективно то мнение самих татар в этой теме считаться не должно, нужен взгляд "со стороны"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гаплогруппы и внешность волжских татар говорят о близком генетическом и антропологическом родстве волжских татар и окружающих их финно-угров, можно сказать что волжские татары это отюрчавшие финно-угры так же как и азербайджане отюрчавшие кавказцы и иранцы...

Первое утверждение спорно (вообще ажиотаж вокруг этногенетических построений в чем-то схож с существовавшим после открытия групп крови бумом теорий о родстве народов, оказавшихся по большей части ложными)

Из первого тезиса вообще то строго говоря не следует второе.

Третье же (про азербайджанцев) мне неизвестно, однако, также представляется весьма сомнительным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Третье же (про азербайджанцев) мне неизвестно, однако, также представляется весьма сомнительным.

Ну а кто они по вашему тогда? Я живу в зап. КЗ и азербайджанцев тут полно, и их не считая языка не отличить от дагестацев, лезгинов и прочих кавказцев...

Если волжские татары по вашему не финно-угры то кто они тогда?

Насчет генетики и антропологии такой реакции от вас я и ожидал, такая реакция характерна для большинства тюрков европеоидов не признающие о монголоидности исторических тюрков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а кто они по вашему тогда? Я живу в зап. КЗ и азербайджанцев тут полно, и их не считая языка не отличить от дагестацев, лезгинов и прочих кавказцев...

Если волжские татары по вашему не финно-угры то кто они тогда?

Насчет генетики и антропологии такой реакции от вас я и ожидал, такая реакция характерна для большинства тюрков европеоидов не признающие о монголоидности исторических тюрков...

Уважаемый Каскыр видел в армии много кавказцев и среди них Азербайджане отличались, среди них кстати довольно много типажей с процентом монголоидности иногда даже довольно большим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас