Guest Askarbek

Hогайцы

Recommended Posts

13.02.2019 в 17:23, Steppe Man сказал:

2ff2ba0051687eef5ca0459cf942940c_M.jpg

Посередине шапочка очень интересная, такая была у калмычек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сабитов Ж.М. Откуда появился этноним ногай?//Уроки истории. № 2(18). 2018. Астана. С. 19-26.

https://www.academia.edu/38681027/Сабитов_Ж.М._Откуда_появился_этноним_ногай_Уроки_истории._2_18_._2018._Астана._С._19-26

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Сабитов Ж.М. Откуда появился этноним ногай?//Уроки истории. № 2(18). 2018. Астана. С. 19-26.

https://www.academia.edu/38681027/Сабитов_Ж.М._Откуда_появился_этноним_ногай_Уроки_истории._2_18_._2018._Астана._С._19-26

Очень интересно, но тут есть несоответствие , Едигей ведь был потомком Йанджина сына Куремсы? Но ведь он был АК мангытом ? А Куремса ведь был потомок Джучи,  т е Чингизид , не так? В смысле это ведь тот известный Куремса которого побил Даниил Галицкий? Или был ещё мангыт Куремса?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, mechenosec сказал:

Очень интересно, но тут есть несоответствие , Едигей ведь был потомком Йанджина сына Куремсы? Но ведь он был АК мангытом ? А Куремса ведь был потомок Джучи,  т е Чингизид , не так? В смысле это ведь тот известный Куремса которого побил Даниил Галицкий? Или был ещё мангыт Куремса?

Не так. Он современник Даниила Галицкого. Происхождение Куремсы дискуссионный вопрос

Есть три версии: джучидская, кыпчакская и теперь мангытская

Критику джучидской версии хорошо провел Артем Порсин, он автор кыпчакской версии

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Не так. Он современник Даниила Галицкого. Происхождение Куремсы дискуссионный вопрос

Есть три версии: джучидская, кыпчакская и теперь мангытская

Критику джучидской версии хорошо провел Артем Порсин, он автор кыпчакской версии 

К этой версии нужно прибавить и Картана,  и версия получит продолжение орды Ногая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Tama сказал:

К этой версии нужно прибавить и Картана,  и версия получит продолжение орды Ногая.

))

Без подробностей пока

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, asan-kaygy сказал:

Не так. Он современник Даниила Галицкого. Происхождение Куремсы дискуссионный вопрос

Есть три версии: джучидская, кыпчакская и теперь мангытская

Критику джучидской версии хорошо провел Артем Порсин, он автор кыпчакской версии

Понятно, род Едигея до сих пор спорный, я склоняюсь к кыпчакской версии , он пращур ногайцев, а они в основном потомки кыпчаков , мне ногаец об этом говорил, кстати внешне похожий на калмыка, он мне сам сказал что к нему на калмыцком обращались в магазине, путали :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, mechenosec сказал:

Понятно, род Едигея до сих пор спорный, я склоняюсь к кыпчакской версии , он пращур ногайцев, а они в основном потомки кыпчаков , мне ногаец об этом говорил, кстати внешне похожий на калмыка, он мне сам сказал что к нему на калмыцком обращались в магазине, путали :D

Мне конечно импонирует ваша уверенность, но сдается мне что вы Артема Порсина и не читали потому что в противном случае не стали бы писать такие глупости

Во вторых мангыты и потомки Едиге тестировались. Статью по ним готовить буду

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

и по генетике мангыты и потомки Едиге явно не кыпчаки по мужской линии

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, asan-kaygy сказал:

Мне конечно импонирует ваша уверенность, но сдается мне что вы Артема Порсина и не читали потому что в противном случае не стали бы писать такие глупости

Во вторых мангыты и потомки Едиге тестировались. Статью по ним готовить буду

 

Признаюсь не читал А Порсина, но верю словам того ногайца, его буквальные слова :  в основном мы потомки кыпчаков, неужто человек не знает своих предков? 

 

23 минуты назад, asan-kaygy сказал:

и по генетике мангыты и потомки Едиге явно не кыпчаки по мужской линии

Как понял у кыпчаков были разные гаплы, и схожие с монголами в том числе ,щас прочитал в соседней ветке про жужаней - аваров  F -3918, это ведь родственная параллельная ветка тюрков к монголам, так? Потому и фэйсы сельджуков такие монголоидные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, asan-kaygy сказал:

и по генетике мангыты и потомки Едиге явно не кыпчаки по мужской л

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, asan-kaygy сказал:

Мне конечно импонирует ваша уверенность, но сдается мне что вы Артема Порсина и не читали потому что в противном случае не стали бы писать такие глупости

Во вторых мангыты и потомки Едиге тестировались. Статью по ним готовить буду

 

Вот это будет интересно прочитать.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, mechenosec сказал:

Признаюсь не читал А Порсина, но верю словам того ногайца, его буквальные слова :  в основном мы потомки кыпчаков, неужто человек не знает своих предков? 

 

Как понял у кыпчаков были разные гаплы, и схожие с монголами в том числе ,щас прочитал в соседней ветке про жужаней - аваров  F -3918, это ведь родственная параллельная ветка тюрков к монголам, так? Потому и фэйсы сельджуков такие монголоидные.

1. Почитайте

2. Думаю люди много что могут не знать о своих предках, обычно они воспроизводят в основном какие то примитивизированные понимания действительности частью ложные частью полуправдивые

3. Не надо связывать язык гаплогруппу и антроплогию. Это абсолютно разные вещи

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, mechenosec сказал:

Вот это будет интересно прочитать.

Долго ждать придется ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, asan-kaygy сказал:

Долго ждать придется ))

Жаль, но подождем, фигура Едигея даже литовским историкам думаю будет интересна. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, mechenosec сказал:

Жаль, но подождем, фигура Едигея даже литовским историкам думаю будет интересна. 

 

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

:-)

Думаю людям из Литвы было бы интересно почитать что за злодей уничтожил половину их великой соединённой армии на Ворскле :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

вряд ли

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.04.2019 в 15:34, asan-kaygy сказал:

Сабитов Ж.М. Откуда появился этноним ногай?//Уроки истории. № 2(18). 2018. Астана. С. 19-26.

https://www.academia.edu/38681027/Сабитов_Ж.М._Откуда_появился_этноним_ногай_Уроки_истории._2_18_._2018._Астана._С._19-26

Прочитал А.Порсина и пришел к выводу что скорее всего, Абаджи предок Едиге чем Йанджи (Анджи). Вы скорее всего приняли Йанджи из за созвучия Анджи и Аңшы (Аңшы в переводе с казахского охотник, также он упоминается в ногайском эпосе как Аншибай). У Порсина, говорится что, сам Курмыши был хорошим охотником, а имя Абаджи переводится как "Охотник".

Это конечно если ваша версия верна. Порсин считает его кипчаком.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Tama сказал:

Прочитал А.Порсина и пришел к выводу что скорее всего, Абаджи предок Едиге чем Йанджи (Анджи). Вы скорее всего приняли Йанджи из за созвучия Анджи и Аңшы (Аңшы в переводе с казахского охотник, также он упоминается в ногайском эпосе как Аншибай). У Порсина, говорится что, сам Курмыши был хорошим охотником, а имя Абаджи переводится как "Охотник".

Это конечно если ваша версия верна. Порсин считает его кипчаком.

Рахмет за ремарку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, asan-kaygy сказал:

С Акназаровым царевым отцом с Орусом с нашими прадеды Идигием князем недрузи головные. :) 

 

Откуда это стремление побрататься с совершенно уже чуждым даже генетически народом не пойму.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

С чего вы решили что они генетически чуждый народ казахам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now