Гость Askarbek

Hогайцы

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, arkuk сказал:

Здесь не раз говорилось что вы омонголенные тюрки :mellow:.

Тюрки среди ойратов есть, и совсем не омонголенные, омонголить тюрков по моему невозможно, но мы то здесь при чём? Мы монголоязычные часть ойратов, и всегда ими были ,объяснять долго и неохота, всё равно вы в монгольских родах которых очень много у калмыков ,ничего не понимаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, arkuk сказал:

Да вы больной на всю голову, меченосец агатай.

Если у калмыков есть разные рода- мангад ,то и у них наверняка были наши пленные, хотя бы женщины, отсюда и такие типы у них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас  мания величия. Мы потеряли вас. Не доглядели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, arkuk сказал:

У вас  мания величия. Мы потеряли вас. Не доглядели.

Можно только посочувствовать вашему уровню образования, особенно в области истории и этнографии. Мания величия это когда претензии не соответствуют исторической реальности, мои претензии на историю монголов или ойратов как их части, вполне обоснованны. Я ведь не претендую на историю древних тюрков как Писмэйкер, бог ему судья ,мне это не нужно, что ваше то ваше,это не наша история, а ваши предки были достойными противниками, уступали только в военной организации, структура армии была слабовата, но при всём уважении к тюркским храбрым воинам, в один ряд с самураями, вьетнамцами , бирманцами и джурджэнями разбивавшими целые монгольские армии я бы их не поставил, мамлюки не в счёт, они разбили ограниченный контингент монголов благодаря огромному численному перевесу, как и Джэлал ад Дин при Перване.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, asan-kaygy сказал:

Без генетических исследований калмыков это все вилами на воде написано

 

15 часов назад, asan-kaygy сказал:

У тех же Балановских все записано детально, историки им помогали.

И если через 5-10 лет не будет аспиранта, может я подключусь к исследованиям Балановских по калмыкам, монголам и бурятам. На данный момент меня интересует пока тюркские народы Центральной Азии.

 

14 часов назад, asan-kaygy сказал:

Нет. Тут обычный для всех народов идиотский тезис: "нас генетически разделяют". Такое слышал почти у всех народов, кого тестировал.

Ваще то мы готовим на федеральные деньги запустить пилотный проект по генной диагностике, где за технологию будут отвечать калмыки спецы в каких то молекулярных науках.

Ваши пирамиды это уже вчерашний день. Я уже писал, что в российскую генетику вливаются долгожданные приличные деньги, реально в пользу всех людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 11/1/2018 at 1:11 AM, mechenosec said:

1) Вы ошибаетесь, казахов видел раньше, и щас вижу, у нас начальник ГИБДД казах Галимжан, у нас они отличаются от калмыков, нежели некоторые ногайцы на видео, справедливости ради ,в Казахстане встречаются типы похожие на нас, ну и калмыцкие казахи если не уедут ,наверное всё больше будут похожи на калмыков, из-за смешанных браков. Вашему половецкому - туранидному типу добавили монголоидности воины Джучи, позже добавили наши теленгуты.                      2) Как приводил по ссылкам постоянно исчезающий куда-то ув Аксакал: дорогу Хо Урлюку пытались преградить малая казачья орда и большая ногайская, он ударил по обеим... Ну а про калмыков в Бухаре писали что они живут в окрестностях, известны своей храбростью ,но совершенно забыли свой язык и приняли ислам, и только физиономии выдают их :)

Вы даже калмыков походу не видели, не то что казахов. В инете всякий может стать анонимным экспертом. 

На казахов могли повлиять калмычки, но не радикально. Стоит ли пытаться что-то объяснить тому, кто не видит разницы между монголоидами и южносибирцами? 

Жалко конечно человека, которому больше делать нечего на старости лет как блестеть невежеством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Quote

 mechenosec  Я ведь не претендую на историю древних тюрков как Писмэйкер,

 

Все-таки придется претендовать  на историю древних тюркютов-чиносцев.

История древних тюркютов это история предков нынешных монголов , а не история скажем турков или нынешных  башкиров, татаров,уйгуров, казахов,хакасов, якутов ...

Кстати монгольский профессор ,историк,археолог хатагин Д.Эрдэнэбаатар считает,что Бильге каган и Култегин -они есть предки ойратов.

:D

 

oird.png

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, цеванрабдан сказал:

 

 

Ваще то мы готовим на федеральные деньги запустить пилотный проект по генной диагностике, где за технологию будут отвечать калмыки спецы в каких то молекулярных науках.

Ваши пирамиды это уже вчерашний день. Я уже писал, что в российскую генетику вливаются долгожданные приличные деньги, реально в пользу всех людей.

Ну вот и отлично.

Надеюсь научные статьи быстро выйдут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тяжелые кавалерийские лучники армии Чингисхана. элита  Мангудай.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.11.2018 в 09:53, mechenosec сказал:

И по ним ясно видно что по гаплам мы к тувинцам имеем минимальное отношение

из более менее распространенных у вас с тувинцами общие только N1c-F4205

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.11.2018 в 10:38, asan-kaygy сказал:

У тех же Балановских все записано детально, историки им помогали.

И если через 5-10 лет не будет аспиранта, может я подключусь к исследованиям Балановских по калмыкам, монголам и бурятам. На данный момент меня интересует пока тюркские народы Центральной Азии.

я думаю так и нужно сделать

02.11.2018 в 18:21, mechenosec сказал:

Так значит? Угу :D, таак, значит и по мужской и по женской линии у них больше половины восточно-азиатские днк? То есть татар Чингисхана? Тогда вопрос : почему же у них язык не восточно-азиатский, а кыпшакский? Татары же у них в большинстве днк? Или вы верите что татаро- монголы говорили на кыпшакском? Может они восточными кыпшаками были и жили в трехречье? :lol:

ну до прихода монголов в Монголии был центр тюркского мира. те же кереиты, часть татар, джалаиры, возможно и баргуты ...

02.11.2018 в 21:48, mechenosec сказал:

Кто бы говорил о голове? У вас поверхностный взгляд. Был я в западном Казахстане, не слепой у вас другой типаж чем у калмыков ,и некоторых ногайцев. У вас только тураниды ,не спорю у нас тоже такие есть, но зато у вас нет таких типажей как у нас или ногайцев. Вот и думайте откуда у них такие типичные монголы на лицо? Других монголоидов кроме калмыков здесь нет, западные казахи- алшины не в счёт, был в ваших краях ,вы другие.

у вас стереотипы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, кылышбай сказал:

я думаю так и нужно сделать

И все таки лучше аспирант№ Там неопубликованных выборок тьма тьмущая )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.11.2018 в 19:57, Peacemaker сказал:

Наш админ киятов относил к неким кеке-кипчакам.

:D

Что за бред, какие кияты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.11.2018 в 02:34, Peacemaker сказал:

 

Все-таки придется претендовать  на историю древних тюркютов-чиносцев.

История древних тюркютов это история предков нынешных монголов , а не история скажем турков или нынешных  башкиров, татаров,уйгуров, казахов,хакасов, якутов ...

Кстати монгольский профессор ,историк,археолог хатагин Д.Эрдэнэбаатар считает,что Бильге каган и Култегин -они есть предки ойратов.

:D

 

oird.png

 

 

Насчёт тюркютов вопрос спорный, ныне покойный ув Ашина Шэни писал что и окончание там было другое не тюркЮТ, а другое, склоняюсь что они были тюрками. Не забывайте что это только один аристократический род был Ашина. Так что это их предки ,не наши. К ойратам они конечно имеют отношение, но тут нужна точность - к тюркам-ойратам, а мы ойрат-монголы ,чувствуете разницу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.11.2018 в 21:58, Kenan сказал:

Вы даже калмыков походу не видели, не то что казахов. В инете всякий может стать анонимным экспертом. 

На казахов могли повлиять калмычки, но не радикально. Стоит ли пытаться что-то объяснить тому, кто не видит разницы между монголоидами и южносибирцами? 

Жалко конечно человека, которому больше делать нечего на старости лет как блестеть невежеством.

Разницу между монголоидами и южносибирцами как раз вижу, и вам в том числе пытаюсь её объяснить. Ну насчёт старости вы конечно загнули, в мои годы чувствовать себя стариком просто смешно, опять разница менталитетов? У вас наверное надо отпустить белую бороду ,одеть тюбетейку и чапан и в чайхане пить зелёный чай? А мне то чё делать? Если у меня чёрная до сих пор растёт?  Люблю пробежать кросс на несколько км , хотя до сих пор курю, вместо чашки зелёного чая могу опрокинуть чего-нибудь покрепче :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.11.2018 в 05:14, кылышбай сказал:

из более менее распространенных у вас с тувинцами общие только N1c-F4205

Не, кроме N1c, у них и другие похожие  должны быть, точнее есть, раз уж у них есть дербеты и оэлэты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, mechenosec said:

Насчёт тюркютов вопрос спорный, ныне покойный ув Ашина Шэни писал что и окончание там было другое не тюркЮТ, а другое, склоняюсь что они были тюрками. Не забывайте что это только один аристократический род был Ашина. Так что это их предки ,не наши. К ойратам они конечно имеют отношение, но тут нужна точность - к тюркам-ойратам, а мы ойрат-монголы ,чувствуете разницу?

Не отказаться от своих истинных предков  и их истории только из-за языка!

Тюркюты -тюркизированные монголы.

Японский профессор  Такаши Осава установил,что не ашина,а именно ашинас. Название ашинас  также найдено в других источниках .

С -монголо-индоевропейское множественное окончание.

Quote

Is the original familyname of the Old Turkic Kaghanate Ashina or Ashinas?, Takashi OSAWA,

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Peacemaker сказал:

Не отказаться от своих истинных предков  и их истории только из-за языка!

Тюркюты -тюркизированные монголы.

Японский профессор  Такаши Осава установил,что не ашина,а именно ашинас. Название ашинас  также найдено в других источниках .

С -монголо-индоевропейское множественное окончание.

 

Не собираюсь ни от кого отказываться, просто это ещё на уровне гипотез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Меченосец, я не совсем понял ваши слова о тюрках (интересно кого вы считаете тюрками?). Возможно вы в чем-то правы.

Но меня интересует другой вопрос. Раз уж вы здесь, на этой ветке, к какой гаплогруппе (желательно с маркером) лично вы относитесь? И встречаются ли такие же гаплогруппы у ногайцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Turk/XVIII/1740-1760/MustafaIII/03.1759.htm

По информации различных источников Буджак в ХVIII в. населяли несколько больших кочевых группировок. Среди них наиболее известны : Етисан (Едисан), Етишкуль, Джембойлык, Орак-улу (Урак-оглы), Орумбет-улу (Ур-Мухаммед-оглы) и киргизские улусы.

Интересно, кто имеется ввиду под киргизскими улусами?

Пысы: нельзя ли очистить сообщения не относящиеся к теме как флуд?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... осенью 1760 г. крымский хан требовал, чтобы буджаковцы и едисанцы подготовили к походу по 7 тысяч человек, джембуйлуковцы - 3 тысячи, едичкульцы - 2,5 тысяч, киргизы, проживавшие в Джембуйлуцкой орде - 6 тысяч, крымские татары - 40 тысяч, всего - 65 тысяч человек.

Если эти киргизы могли выставить 6 тысяч воинов, их примерно было около 30-36 тысяч человек. Откуда столь большая орда в тех местах в те годы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Крыму очень много топонимов с частицей "кыргыз".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 11/2/2018 at 7:05 AM, mechenosec said:

Ну возможно и тёзки, ну и надо помнить что кереиты Ван хана состояли из разных племён, возможно и этнически разных, потому и гаплы могут быть разными.У кереитов ханство ведь было.

В корне не согласен с вами !   Кереиты  были  Монголоязычным   племенем  входившим   в  объединение  Шибагун(  кит. Цзубу)  и   составили   большинство   Торгутов. Это даже подтверждается   тем  что   и  Калмыцкие Торгуды и Казахские  Кереи   имеют одну  гаплогруппу   С3с.  Да  и  исторически   прослеживается связь   Кереитов  между собой,  здесь  достаточно вспомнить  что  Крымский  сераскер   Бахты-Гирей   получил  поддержку именно  у   Торгутов,   и  свою   жизнь доверял   100   Торгоутам   которых прислал ему  лично  хан  Чакдорджап.  Калмыцкое  имя Гаря  как   и   Тюркское  Гирей   является  вариантом  табуированого  монгольского  тотемного  Кере (Ворон).   

  • Не согласен! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Rust said:

В Крыму очень много топонимов с частицей "кыргыз".

Вполне возможно   ведь   такие  племена  как  Ширин  и  Баарин  пришли  в Крымское Ханство  из  Центральной Азии  в   14 веке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 11/7/2018 at 1:56 PM, Peacemaker said:

Не отказаться от своих истинных предков  и их истории только из-за языка!

Тюркюты -тюркизированные монголы.

Японский профессор  Такаши Осава установил,что не ашина,а именно ашинас. Название ашинас  также найдено в других источниках .

С -монголо-индоевропейское множественное окончание.

 

Я  долго  сомневался  в  версии  о  происхождении  слова  Ашина  от  монгольского  Шино (волк),  пока  не  прочел  у  Кляшторного о  том  что  Хазарский Каган   называл своими  предками   Афрасиаба  и  Шана. Именно  Шана  а  не  Ашина,  хотя сам  Кляшторный связывал Ашина с  Согдийским Asana(синий).  Думается что Хазарский Каган знал о чем говорил !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас