Гость Askarbek

Hогайцы

Рекомендованные сообщения

12.06.2018 в 19:27, arkuk сказал:

Да что ж мы делаем то  а , люди русские, что ж мы ругаемся  всё время.

Просто неуважение друг к другу.

Жаль Нурадин перестал писать по теме, с Камалом они много чего интересного написали, для размышления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Махамбет сказал:

Просто неуважение друг к другу.

Жаль Нурадин перестал писать по теме, с Камалом они много чего интересного написали, для размышления.

Ногайцы чем-то обозлены на казахов? Казахи не ангелы были. Но те времена ведь прошли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Bas1 сказал:

Ногайцы чем-то обозлены на казахов? Казахи не ангелы были. Но те времена ведь прошли.

сейчас казахи и ногайцы это совершенно разные народы

мы - грубо чуждые монголоиды с Востока которые претендуют на их историю (в их восприятии), а они -  один из небольших вымирающих кавказских этносов (с примесью монголоидности),

поэтому и возникает диссонанс и у казахов и ногайцев,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.06.2018 в 17:44, Zake сказал:

в каких источниках есть что казахи перешли на сторону крымского хана?

1770 год

Потом главнокомандующий помышлял отправить еще в Едичкульскую орду, а к сему способным признан был попавшийся в плен начальник всех Киргизцов, кои в прошлую с Турками войну после взятия Азова из России бежали; пленник же сей сказывал, что он с главным Едичкульской орды мурзою обязан дружбою, объявлял, что Едичкульцы и Чамбулуки, в рассуждении наносимых войною обстоятельствах, терпят утеснения и разорения, за которые они ропщут, а к тому ж прибавлял, что, ведая склонности их, надеется он вверяемое ему дело исправить благополучно, в верности ж по своему закону учинил присягу, а вследствие такого уверения главнокомандующий положил:

1) Отправить сего пленника по желанию его чрез Никитинскую заставу к мурзе Мамбету, главному Едичкульскому начальнику с письмом, к которому приложить объявительный всему народу лист, а с ним до оной заставы послать переводчика, которому явиться у находящегося у той заставы командира с ордером предводителя, повелевающим подавать ему переводчику для отправления того Киргизца потребные вспоможения; переводчику ж приказано было пробыть на заставе три или четыре недели с тем, чтоб отправлять к главнокомандующему тех, кои с ответами присыланы быть могут: естьли же в сей срок не будет ответа, тогда повелевалось ему возвратиться в Харьков.

2) Для безопасного степью от Днепра до Едичкульской орды проезда и оттоле с ответом отправляемым Татарам, посланный пленник снабжен был двумя открытыми ордерами, которыми предписывалось всем командирам, на их наезжать могущим, не чинить им ни малой остановки, ниже какого-либо озлобления.

3) Ему ж приказано было для прикрытия вверенного ему дела сказываться на Татарских форпостах или при встрече их партии ушедшим из плена.

4) По прибытии ж к Мамбет-мурзе, вручить ему письмо наедине и стараться обще с ним, естьли сей на то согласен будет, о успехе вверенного ему дела.

На сем основании помянутой пленник Булат-ага отправлен от 31 Генваря к главному Едичкульской орды мурзе Мамбету, и к мурзинскому сыну с письмом.

12 Марта главнокомандующий получил от отправленного 1 Февраля с пленным Киргизским начальником Джиен-Булат-агою возвратившегося в Харьков переводчика Черкеса рапорт, которым он доносил, что, по выпровождении посланного с ним пленника на Татарскую степь, ожидал он в Ново-сеченском ретраншементе четыре недели возвращении Киргизца, но не получа никакого известия и будучи должен ехать в Харьков, просил господ кошевого и майора Микульшина о благоприятном приеме и о безопасном до Харькова препровождении отправленного ли пленника или другого Татарина, когда сии с письмами к ним явятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Tama сказал:

1770 год Потом главнокомандующий помышлял отправить еще в Едичкульскую орду, а к сему способным признан был попавшийся в плен начальник всех Киргизцов,

вы в Казахстане бывали? или вне РК общались с казахами, бывали в каз. поселениях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16.06.2018 в 16:02, Zake сказал:

сейчас казахи и ногайцы это совершенно разные народы

мы - грубо чуждые монголоиды с Востока которые претендуют на их историю (в их восприятии), а они -  один из небольших вымирающих кавказских этносов (с примесью монголоидности),

поэтому и возникает диссонанс и у казахов и ногайцев,

Ну это нормально. Всегда будет некто Гога и Магога из востока. Мы продвинутые, а те отсталые. В этнопсихологии это очень часто прослеживается. Главное чтобы по какой либо вражде не обижались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16.06.2018 в 16:02, Zake сказал:

сейчас казахи и ногайцы это совершенно разные народы

мы - грубо чуждые монголоиды с Востока которые претендуют на их историю (в их восприятии), а они -  один из небольших вымирающих кавказских этносов (с примесью монголоидности),

поэтому и возникает диссонанс и у казахов и ногайцев,

Они не такие прям кавказцы как вам кажется, это уже скорее от недавнего смешения. Видела я ногайцев их до сих пор от казахов не отличить, да и казахи не чистые монголоиды. Это у них скорее болезнь считать"белую" расу высшим рангом:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баскаков  Н.А. по указке компартии намеренно, разделил казахов и ногайцев, сделав алфавит последних йокающим, в то время как все ногайцы живущие за пределами РФ говорят на джокающем, то есть сохранив исторический правильный вариант.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.06.2018 в 11:41, AynurAskar сказал:

Они не такие прям кавказцы как вам кажется, это уже скорее от недавнего смешения. Видела я ногайцев их до сих пор от казахов не отличить, да и казахи не чистые монголоиды. Это у них скорее болезнь считать"белую" расу высшим рангом:lol:

Вы посмотрите на ногайцев живущих в Турции почти все монголидные, южносибирская, как и казахи. В РФ многие ногайцы смешались с кавказ.народностями, и также ассимилировали другие народы Кавказа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tama сказал:

Баскаков  Н.А. по указке компартии намеренно, разделил казахов и ногайцев, сделав алфавит последних йокающим, в то время как все ногайцы живущие за пределами РФ говорят на джокающем, то есть сохранив исторический правильный вариант.

у вас этому доказательства? к примеру старый алфавит ногайцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Аrсен сказал:

у вас этому доказательства? к примеру старый алфавит ногайцев

В том то и дело что Баскаков создал им алфавит на кириллице, заменив жоканье на йоканье. Ногайцы вне РФ например говорят жембойлык, а не йембойлык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В РФ ногайцы тоже часть жокают , а часть йокают в зависимости от говора. Литературный язык й-окающий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знаю, что балкарцы и карачайцы джокают... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Tama сказал:

В том то и дело что Баскаков создал им алфавит на кириллице, заменив жоканье на йоканье. Ногайцы вне РФ например говорят жембойлык, а не йембойлык.

а как же окончания - лар, лер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. И татары жокают  и йокают. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Samtat сказал:

Да. И татары жокают  и йокают. :)

Знаю, у меня бабушка и йокала и жокала ;) Но я думал, что она жокала из-за казахов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Аrсен сказал:

Знаю, у меня бабушка и йокала и жокала ;) Но я думал, что она жокала из-за казахов

У татар есть говоры чисто жокающие, йокающие и переходные. Литературный: й-окащий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Tama сказал:

В том то и дело что Баскаков создал им алфавит на кириллице, заменив жоканье на йоканье. Ногайцы вне РФ например говорят жембойлык, а не йембойлык.

кстати, да. ведь в истории они зафиксировались как джембойлуки а не ем- или йембойлуки

23 часа назад, Samtat сказал:

У татар есть говоры чисто жокающие, йокающие и переходные. Литературный: й-окащий.

все таки появление письменного и литературного языка за пару поколений может полностью стереть все исконные говоры заменив их всех одним языком. а этот единый литературный может быть создан на базе одного какого нибудь говора - не родного для всех представителей этноса. особенно ярко это прослеживается с узбекским языком, у которого были диалекты вовсе из разных групп (огузы и кыпчаки в т.ч.)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31.07.2018 в 10:20, asan-kaygy сказал:

- Они родом из восточно-тюркского племени «мангыт»,

- Во времена походов Золотой Орды на Запад (на Русь и Восточную Европу), представитель мангытской знати по имени Ногай

)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, кылышбай сказал:

- Они родом из восточно-тюркского племени «мангыт»,

- Во времена походов Золотой Орды на Запад (на Русь и Восточную Европу), представитель мангытской знати по имени Ногай

)

Да уж

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

На какие племена и роды делятся Ногайцы? 

7da9745628d6.jpg

b58931b75538.jpg

3e0154737fa7.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.10.2018 в 12:24, Tama сказал:

Баскаков  Н.А. по указке компартии намеренно, разделил казахов и ногайцев, сделав алфавит последних йокающим, в то время как все ногайцы живущие за пределами РФ говорят на джокающем, то есть сохранив исторический правильный вариант.

Спросите у самих ногайцев, все с кем обсуждал этот вопрос, плюс видео - показывают инициальный "й" у ногайцев. Вот например самая любимая моя песня:

Так , что прежде чем обвинять ув. Баскакова, надо сначала разобраться в вопросе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас