Гость Askarbek

Hогайцы

1 770 сообщений в этой теме

1 час назад, думан сказал:

ну тогда почему вас определили к старшим?

их спросите (тех, кто "определил"). а как этот вопрос связан с "связь с ногайцами не всегда предполагает связь с Младшим жузом"?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, кылышбай сказал:

их спросите (тех, кто "определил"). а как этот вопрос связан с "связь с ногайцами не всегда предполагает связь с Младшим жузом"?

что вы хотите этим сказать про связь итд?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.03.2017 в 15:26, Noghay сказал:

1. Расовый состав ногайцев разный. От монголоидов до кавкасионов. Но монголоидов сравнительно мало.В большинстве ногайцы смешанного типа (разной пропорции и типа,к примеру есть похожие на казахов,на башкир,на татар и тд.). 

Тех ногайцев, которых видел лично в армии в 80-х годах, а также тех ногайцев, которых наблюдал в видео на ютубе - отличает все же монголоидность. По мне монголоидов среди них сравнительно много.

7143782.jpg 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Rust сказал:

Тех ногайцев, которых видел лично в армии в 80-х годах, а также тех ногайцев, которых наблюдал в видео на ютубе - отличает все же монголоидность. По мне монголоидов среди них сравнительно много.

7143782.jpg 

Это кажется караногайцы. Южносибирского типа. Но я бы не сказал,что подавляющее большинство караногайцев такого южносибирского типа. У меня много знакомых похожих на татар,башкир,узбеков,уйгуров и даже кавказцев (до знакомства думал,что они кобан ногайлар). 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Noghay сказал:

Это кажется караногайцы. Южносибирского типа. Но я бы не сказал,что подавляющее большинство караногайцев такого южносибирского типа. У меня много знакомых похожих на татар,башкир,узбеков,уйгуров и даже кавказцев (до знакомства думал,что они кобан ногайлар). 

т.е. я правильно предполагаю: караногайцы из всех групп наиболее близкие к казахам и каракалпакам? почему они так зовут себя и почему разместились отдельно от др. ногайцев?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, где фото сделано ?

http://sgpress.ru/Kul_tura/Ni-odnogo-mesta-net-s-nedostatkom-k-zhityu-chelovecheskomu74656.html

8. Ногаец - кочевник.
 

99468.jpg

правда ногаец ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, МураТТ said:

Интересно, где фото сделано ?

http://sgpress.ru/Kul_tura/Ni-odnogo-mesta-net-s-nedostatkom-k-zhityu-chelovecheskomu74656.html

8. Ногаец - кочевник.
 

99468.jpg

правда ногаец ?

бурят.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так и подумал, подстава

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно ли часть кара ногаев влились в состав младшего жуза?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Shamyrat сказал:

Действительно ли часть кара ногаев влились в состав младшего жуза?

вы имеете ввиду Большую ногайскую орду? точно неизвестно. имхо было два случая перехода ногайцев: небольшая группа ногайцев-карагашей вошла в состав Младшего жуза при хане Нуралы. позже уже в Букеевскую орде отмечаются выходцы из ногайцев. нынче есть казахский род ногай-казак и от какой они группы переселенцев я не знаю

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А к туркменам или другим не присоединялись ногайцы ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, кылышбай сказал:

вы имеете ввиду Большую ногайскую орду? точно неизвестно. имхо было два случая перехода ногайцев: небольшая группа ногайцев-карагашей вошла в состав Младшего жуза при хане Нуралы. позже уже в Букеевскую орде отмечаются выходцы из ногайцев. нынче есть казахский род ногай-казак и от какой они группы переселенцев я не знаю

Ногай-казак от тех, что ушли к Нуралы.

Статья Сабитова о ногаях в составе казахов. https://moluch.ru/archive/105/23264/

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ненадо каждый раз упоминать и блеснуть знаниями  что кто то откуда то пришли. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внешне кажется что разница между кара ногаями и казахами меньше чем между кара ногаями и ак (кубан)ногаями.Ак ногая ИМХО главным образом вероятно потомки до ордынских тюрков региона.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут кто то спрашивал как на западе КЗ называют ногаев, у нас в ЗКО не раз слышал что Ногай=Татар. В нашем районе есть захоронения про которые говорят то ногайские -то татарские. Лично я  их чётко разделяю. Уверен - если спросить многих почему для них ногай=татар то ответить не смогут(типа так все говорят).
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.06.2017 в 00:50, arkuk сказал:

Тут кто то спрашивал как на западе КЗ называют ногаев, у нас в ЗКО не раз слышал что Ногай=Татар. В нашем районе есть захоронения про которые говорят то ногайские -то татарские. Лично я  их чётко разделяю. Уверен - если спросить многих почему для них ногай=татар то ответить не смогут(типа так все говорят).

в Караганде и в Ташкенте тоже ногай=татарин

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 6/8/2017 at 7:08 AM, кылышбай said:

в Караганде и в Ташкенте тоже ногай=татарин

По монгольски тоже нохой-татаар.

 

aper215102210l.jpg

nohoi_tataar1.png

nohoi_tataar2.png

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 hours ago, Peacemaker said:

По монгольски тоже нохой-татаар.

А самое интересное, несмотря на утверждения, что каракалпаки произошли от ногайцев, у нас нет ни единого намека на ногайцев, также, как на узбеков, то есть, у нас нет таких родоплеменных названий (разве что фольклор построен в основном на ногайцах). Но я слышал от стариков (в их частных беседах), что кто-то из них - ногайлы. Вот, теперь думаю, если кто-то другому говорил, что тот ногайлинец, значит говорящий был не ногайлинец и никогда его предки на Волге не были. Короче, в одном народе не все однородно. Я например, говорю от лица каракалпаков, но скорее всего многое о мангытах или кипчаках незнаю, так как, я - конрат. А конратцы были в лидерах среди каракалпаков только в момент их всеобщего угасания как народа, правда, если мы пропустим про 14 век, когда суфиды откололись от Золотой орды.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, Kamal said:

А самое интересное, несмотря на утверждения, что каракалпаки произошли от ногайцев, у нас нет ни единого намека на ногайцев, также, как на узбеков, то есть, у нас нет таких родоплеменных названий (разве что фольклор построен в основном на ногайцах). Но я слышал от стариков (в их частных беседах), что кто-то из них - ногайлы. Вот, теперь думаю, если кто-то другому говорил, что тот ногайлинец, значит говорящий был не ногайлинец и никогда его предки на Волге не были. Короче, в одном народе не все однородно. Я например, говорю от лица каракалпаков, но скорее всего многое о мангытах или кипчаках незнаю, так как, я - конрат. А конратцы были в лидерах среди каракалпаков только в момент их всеобщего угасания как народа, правда, если мы пропустим про 14 век, когда суфиды откололись от Золотой орды.

У вас почему нет илджигинов,олхунутов,каранутов ,только одни хунгираты? 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, Peacemaker said:

У вас почему нет илджигинов,олхунутов,каранутов ,только одни хунгираты? 

Суфиды были из конратской династий, они объединили всех под конратов и вышли из-под власти Золотой орды. Видимо так все и стали конратами, так как, генетический состав по крайней мере каракалпакских конратов очень разнообразен.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти