Каракалпакский ДНК-проект

[Kamal]

15 hours ago, asan-kaygy said:

Взял ДНК у трех мангытов и одного кенегеса

А из каких отделений или родов они, и опубликуете ли результаты на форуме, и когда?

[asan-kaygy]

30.11.2019 в 00:38, Kamal сказал:

А из каких отделений или родов они, и опубликуете ли результаты на форуме, и когда?

Опубликую как статью когда еще троих соберу каракалпаков в Алматы. Результаты будут к марту-апрелю

 

[asan-kaygy]

Еще один кипшак J2 вышел

[Kenan]

On 6/25/2019 at 11:59 AM, mechenosec said:

Да уж, вот до чего дошли , но считать нужно, статистика обычно правду показывает, как бы она  не нравилась. Если идти по ССМ и РАД, то есть точное количество нирунов, дарлекинов и др племён. Их нужно считать. Совпадения этнонимов нирунов со старом , по источникам конечно есть , но ведь данных, и ваших в том числе ещё недостаточно .Не верю что потомство трёх сыновей за 400 лет так увеличилось, что стало ко временам Хабул хагана представлять угрозу для Китая и других ханств. Думаю тут дело сугубо в национальной психологии, не в обиду тюркам будет сказано, но вы всё буквально воспринимаете ,в том числе и мифы. Это из за своего шеджэре ,которому свято верите. Думаю у монголов всё было по другому, не было такого увеличения потомства, не забывайте про близкородственное скрещивание, которого бы невозможно было избежать при таком раскладе. На самом деле было объединение ,иногда и насильственное, разношерстной публики ,с разными гаплами от ТМ - м-48, до европеоидных J2 и R1, позже их назовут нирунами и дарлекинами, а для красоты своей истории,  придумают стройную ,логичную  легенду.Башкирские сальюты очень логично укладываются в такую схему. Насчёт трёх сыновей ,тоже логично ложится, в генеалогии то у них предки Добун мергена, вот и верь после этого в генеалогии. И извините Ув Асан Кайгы, но люди ,даже не веря в ваши теории, будут опираться, и на ваши труды в том числе, с этим ничего не поделаешь.

Вы о логике своих предков 13го века знаете не больше тех же "тюрков".  В очередной раз рассуждаете о том, в чем не разбираетесь и понятие не имеете. 

Этим постом вы для себя "легализовали" всех носителей "немонгольских" гаплогрупп в монголы. Как вы теперь будете доказывать что тот или иной род с др. гаплой кыпчак а не монгол? 

Также посмотрите палитру гаплогрупп монголов Монголии и Китая, по вашей примитивной логике придется думать откуда там много разновидностей гг О и других западноевразийских гг. 

Ситуация с племенем внутри племени типичная для кочевников. Например ваши ойрато-дербето-меркиты и ойрато-дербето-тайчиуты, поправьте если ошибся. 

[mechenosec]

1 час назад, Kenan сказал:

Вы о логике своих предков 13го века знаете не больше тех же "тюрков".  В очередной раз рассуждаете о том, в чем не разбираетесь и понятие не имеете. 

Этим постом вы для себя "легализовали" всех носителей "немонгольских" гаплогрупп в монголы. Как вы теперь будете доказывать что тот или иной род с др. гаплой кыпчак а не монгол? 

Также посмотрите палитру гаплогрупп монголов Монголии и Китая, по вашей примитивной логике придется думать откуда там много разновидностей гг О и других западноевразийских гг. 

Ситуация с племенем внутри племени типичная для кочевников. Например ваши ойрато-дербето-меркиты и ойрато-дербето-тайчиуты, поправьте если ошибся. 

Уверен что у монголов как и у  других наций никогда не было одной гаплы, поскольку люди во все времена контактировали, у кыпчаков тоже полно той же С3. А гаплы О  и у калмыков полно, да и другие есть. Хотя разные С3 конечно доминируют, особенно м-48. Меркиты у нас в основном у торгудов, а тайчиуды у дербетов, они просто влились, вошли в состав. Разговаривал с бабушкой бузавкой- тайчиудкой, она понятия не имеет об ССМ , и  что тайчиуды были у монголов и есть у дербетов, она искренне уверенна что это чисто бузавский род, ей больше 80 лет, она уже не поверит.

[Мырза]

29.11.2019 в 09:00, asan-kaygy сказал:

Взял ДНК у трех мангытов и одного кенегеса

Здравствуйте АК. У муйтенов брали? 

[asan-kaygy]

новых нет

[Мырза]

01.12.2019 в 14:11, asan-kaygy сказал:

Опубликую как статью когда еще троих соберу каракалпаков в Алматы. Результаты будут к марту-апрелю

 

АК у бессары взяли ДНК?

[asan-kaygy]

1 час назад, Мырза сказал:

АК у бессары взяли ДНК?

У новых нет

[Мырза]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

У новых нет

У них какая гаплогруппа? 

[asan-kaygy]

Вы про старых уже опубликованных?

[asan-kaygy]

Тут все данные

https://www.academia.edu/13609200/Гаплогруппы_и_гаплотипы_50-ти_каракалпаков_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.83-90

[кылышбай]

21 час назад, asan-kaygy сказал:

У новых нет

вы в Астане бываете?

[asan-kaygy]

Командировки бывают. В декабре полмесяца из-за отчетов торчал там

[Мырза]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Тут все данные

https://www.academia.edu/13609200/Гаплогруппы_и_гаплотипы_50-ти_каракалпаков_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.83-90

Там Бессары нету.

[Мырза]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Вы про старых уже опубликованных?

Да.

 

[asan-kaygy]

3 минуты назад, Мырза сказал:

Там Бессары нету.

Кытай-Бессары. посмотрите.

[asan-kaygy]

Видимо действительно не тестировал. Надо поднять записи

[asan-kaygy]

Среди неопубликованных 30 новых каракалпаков могут быть бессары

[asan-kaygy]

По легенде племя бессары у каракал-пакских китаев произошло от Орус бия, пра-вителя Ногайской Орды. Когда каракалпакипереселились на Улытау, предок этого племе-ни оказался там же [2, 44].

[asan-kaygy]

 

[asan-kaygy]

Единственное не понятно он из каких бессары

[кылышбай]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

По легенде племя бессары у каракал-пакских китаев произошло от Орус бия, пра-вителя Ногайской Орды. Когда каракалпакипереселились на Улытау, предок этого племе-ни оказался там же [2, 44].

тогда у бессары должен быть С2

[Мырза]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

По легенде племя бессары у каракал-пакских китаев произошло от Орус бия, пра-вителя Ногайской Орды. Когда каракалпакипереселились на Улытау, предок этого племе-ни оказался там же [2, 44].

Интересно узнать гаплогруппу, наверно у них как у мангытов. 

 

[кылышбай]

Только что, asan-kaygy сказал:

 

что за кытай-конграт? наверное все таки кытай