• 0
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Вопрос

Данные по казахам и их родам:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендованные сообщения

  • 0
14 часов назад, asan-kaygy сказал:

Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7) Приложение https://www.academia.edu/37725268/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_Приложение

текст статьи не открывается, раньше было без проблем 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
5 часов назад, Мадьяр сказал:

вроде скачал , вышли карты:)

На ФБ Максат выложил бонус три карты еще

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Алимулы, Байулы, Жетиру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Насколько  я понял речь едет о книге Ирины Ерофеевой «Рыцарь - звания чести», посвященную подвигам и жизни Бокенбай батыра. 

Не помню кто так хорошо  сказал - " Если, исключить из официальной истории всю ложь, то и истории не останется".

Тафталогия; - В  разные  периоды истории одна и та же История имеет разный смысл под влиянием прихоти ее создателей. 

Но  правда  всегда выйдет на свет!

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Похоже,  что  более  массовое  изучение ДНК  казахских  племен  приведет к выявлению  индоевропейских корней части казахских племен по мужской линии.

Возможно  в будущем  заговорят о скифском мире населения бывшей РИ.   Источник https://ria.ru/science/20150611/1069307224.html

Выдержка: - 

"Еще одна группа генетиков под руководством Эске Виллерслева (Eske Willerslev) из университета Копенгагена (Дания) представила дополнительные доказательства в пользу "каспийской" теории, "воскресив" и изучив геномы свыше ста древних индоевропейцев, живших на территории разных уголков Евразии свыше шести тысяч лет назад, в Бронзовом веке, и в более современные эпохи.

Как показало это сравнение, представители первых индоевропейских племен Центральной и Восточной Европы, которые принадлежали к так называемой культуре боевых топоров, были ближе всего в генетическом плане не к анатолийцам, а к так называемой ямной культуре.

Представители этой культуры, рассказывают Виллерслев и его коллеги, жили на территории  степей Ставрополья, Казахстана, Южного Урала и Украины, и они достаточно давно считаются прародителями индоевропейцев сторонниками "каспийской" теории. ......................................................................................................

Представители "ямной культуры", как показал более глубокий генетический анализ, привнесли ряд новых черт, которые были большой редкостью для жителей Европы до пришествия индоевропейцев. По словам Виллерслева и его коллег,  они добавили в общеевразийский генетический фонд ген, связанный со светлым цветом кожи, карими глазами, и те участки ДНК, которые  отвечают за способность переносить лактозу в молоке во взрослые годы жизни.

Это было большой неожиданностью для ученых, так как до сих пор генетики и антропологи считали, что человечество научилось пить молоко достаточно давно, 13-11 тысяч лет назад, когда люди перешли от охоты и собирательства к земледелию. Получается, что молочное скотоводство пришло в Европу и Азию не вместе с мирными ближневосточными земледельцами, а вместе с воинственными кочевниками-скотоводами из Прикаспия, заключают ученые."





 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
5 часов назад, asan-kaygy сказал:

У Бокенбая мать из калмыков была или каракалпаков? Он если балдыр был то с кем? Ну в любом случае закон перекрёстной передачи генов в действии ( мальчик получает львиную долю генов отца матери, а девочка -матери отца) ,значит он пошёл в дедов баатуров -каракалпаков либо ойратов, если мама у него из ойраток ,то сражался он против братьев ,не зная того, такая ирония судьбы .ну что ж ,сражался хорошо, респект ему :asker13mt:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, mechenosec сказал:

У Бокенбая мать из калмыков была или каракалпаков? Он если балдыр был то с кем? Ну в любом случае закон перекрёстной передачи генов в действии ( мальчик получает львиную долю генов отца матери, а девочка -матери отца) ,значит он пошёл в дедов баатуров -каракалпаков либо ойратов, если мама у него из ойраток ,то сражался он против братьев ,не зная того, такая ирония судьбы .ну что ж ,сражался хорошо, респект ему :asker13mt:

По  данным историка Шах-Мурата Токушулы Курганова  мать Бокенбая  из  племени Конрат,  а отец  из  племени Табын.   Конраты вроде бы не калмыки.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Just now, Boris Suvorov said:

По  данным историка Шах-Мурата Токушулы Курганова  мать Бокенбая  из  племени Конрат,  а отец  из  племени Табын.   Конраты вроде бы не калмыки.
 

А сколько вообще было батыров с таким именем в одно и то же время? С какого рода была мать Канжыгалы Богенбай батыра?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
31 минуту назад, Boris Suvorov сказал:

По  данным историка Шах-Мурата Токушулы Курганова  мать Бокенбая  из  племени Конрат,  а отец  из  племени Табын.   Конраты вроде бы не калмыки.

 

Да, согласен с вами, мать конратка выглядит более правдоподобно, и логично ,она то  точно не калмычка. Может гугл-переводчик неправильно перевёл материал Асан Кайгы? И выглядит очень уж театрально ,типа трагедии Шекспира? Ричард 3 й? Или Борис Годунов, убивающий племянников? Или казахский баатр убивающий родичей матери? :D  Думаю историк Шах Мурат прав. Вся история напоминает историю Шоно- баатура ,командующего армией вторжения у Галдан- Церена ,он уже умер на Волге у дедушки Аюки -хане, а сочинили про него что он перешёл на сторону казахов и воевал против джунгарских ойратов :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
33 минуты назад, Kamal сказал:

А сколько вообще было батыров с таким именем в одно и то же время? С какого рода была мать Канжыгалы Богенбай батыра?

Говорю же тёзок хватало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
3 часа назад, Boris Suvorov сказал:

Насколько  я понял речь едет о книге Ирины Ерофеевой «Рыцарь - звания чести», посвященную подвигам и жизни Бокенбай батыра. 

Не помню кто так хорошо  сказал - " Если, исключить из официальной истории всю ложь, то и истории не останется".

Тафталогия; - В  разные  периоды истории одна и та же История имеет разный смысл под влиянием прихоти ее создателей. 

Но  правда  всегда выйдет на свет!

По мне кажется все еще впереди, фальсификация исторических фактов в угоду политической прослойки того времени пока еще полостью  не раскрыта , корыстные цели некоторых про властных в том числе устоявшихся догм  сегодняшнего обывателя ставят в тупик  , чего стоит термин  основатели казахского ханства ,где под соусом преподносили определены род ,хотя уже сейчас понятно что откуда уши растут .Что еще меня  сегодня удивило  это Кенесары  фактический из одного теста всея эта программа пошла, я так понимаю если они с этой темы вовремя не спрыгнут ждет их полный альбац .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
7 часов назад, Kirikmiltik сказал:

По мне кажется все еще впереди, фальсификация исторических фактов в угоду политической прослойки того времени пока еще полостью  не раскрыта , корыстные цели некоторых про властных в том числе устоявшихся догм  сегодняшнего обывателя ставят в тупик  , чего стоит термин  основатели казахского ханства ,где под соусом преподносили определены род ,хотя уже сейчас понятно что откуда уши растут .Что еще меня  сегодня удивило  это Кенесары  фактический из одного теста всея эта программа пошла, я так понимаю если они с этой темы вовремя не спрыгнут ждет их полный альбац .

Прямо пишите , что нет никакого  подтверждения в источниках  что основателями Каз. ханства были аргыны. Это чистый пиар. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
9 часов назад, mechenosec сказал:

Да, согласен с вами, мать конратка выглядит более правдоподобно, и логично ,она то  точно не калмычка. Может гугл-переводчик неправильно перевёл материал Асан Кайгы? И выглядит очень уж театрально ,типа трагедии Шекспира? Ричард 3 й? Или Борис Годунов, убивающий племянников? Или казахский баатр убивающий родичей матери? :D  Думаю историк Шах Мурат прав. Вся история напоминает историю Шоно- баатура ,командующего армией вторжения у Галдан- Церена ,он уже умер на Волге у дедушки Аюки -хане, а сочинили про него что он перешёл на сторону казахов и воевал против джунгарских ойратов :(

Дело не  в правдоподобности,  в истории  много фактов: - мать Ивана Грозного из потомства татарских мурз, а сколько он положил татар в Казани,

мать Гитлера еврейка вроде, а что он с ними делал просто жутко, а Тамерлан  немало покосил своих сородичей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
3 часа назад, Zake сказал:

Прямо пишите , что нет никакого  подтверждения в источниках  что основателями Каз. ханства были аргыны. Это чистый пиар. 

В моем  мыслительном аппарате уложилось так:  - Джанибек и Керей  создали вольную Казацкую Орду.Заметьте не Аргынскую, значит это уже было свободное и добровольное объединение нескольких племен  и название  оказалось удачным, не привязанным к какому либо племени, что в дальнейшем тоже сослужило доброму делу - созданию  единого Казакского ханства, главной причиной создания которого послужила  смертельная для всех племен  внешняя угроза в виде  джунгарского нашествия. То, что  казахские  племена, в  период нашествия  оказались практически все  на малом клочке земли сказалось на их дальнейшей истории. После изгнания джунгар жузы снова разделились и Младший жуз  первым присоединился к РИ. Мне кажется, именно помня о силе единства  и сохраняющейся внешней угрозе со стороны  уже  Китая, за ним последовал Средний и затем  Старший жузы. А если бы кто-то не присоединился, то это уже были бы разные государства. 

Затем  снова  начался  процесс  объединения жузов под влиянием  как внешней угрозы со стороны соседей, так и  в борьбе уже с диктатом РИ. Никто из  историков толком так  и не объяснил  происхождение жузов. В моем понимании жузы все таки это объединение племен с точки зрения военной организации  и чтобы  укрепить  общий  союз  некоторые  роды и племена даже специально передвигались  из одного жуза  в другой. а затем  создавались  легенды  в  шежире  для  обеспечения  идеологической  основы объединения. Ничего не скажешь - умные  были предки казахов, поэтому  и выжили в этом жестоком и качающемся мире.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
12 часов назад, Boris Suvorov сказал:

Дело не  в правдоподобности,  в истории  много фактов: - мать Ивана Грозного из потомства татарских мурз, а сколько он положил татар в Казани,

мать Гитлера еврейка вроде, а что он с ними делал просто жутко, а Тамерлан  немало покосил своих сородичей. 

Да, эти трагедии ведь часто писались из жизни, в реале наверное ещё и покруче было. Но слава богу что Бокенбай не был наполовину калмык, хоть прошло и много времени ,было бы неприятно что кровный родич убивал ойратов, чужак другое дело, на войне как на войне :asker13mt:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
13 часов назад, Boris Suvorov сказал:

Дело не  в правдоподобности,  в истории  много фактов: - мать Ивана Грозного из потомства татарских мурз, а сколько он положил татар в Казани,

мать Гитлера еврейка вроде, а что он с ними делал просто жутко, а Тамерлан  немало покосил своих сородичей. 

Мать Ивана Грозного не из каких-то татарских мурз, а из киятов , соплеменников, сородичей Чингисхана, по матери он был родичем Чингисхану.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
09.11.2018 в 22:22, mechenosec сказал:

У Бокенбая мать из калмыков была или каракалпаков? Он если балдыр был то с кем? Ну в любом случае закон перекрёстной передачи генов в действии ( мальчик получает львиную долю генов отца матери, а девочка -матери отца) ,значит он пошёл в дедов баатуров -каракалпаков либо ойратов, если мама у него из ойраток ,то сражался он против братьев ,не зная того, такая ирония судьбы .ну что ж ,сражался хорошо, респект ему :asker13mt:

Не в курсе. Поэтому давайте без фантазий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
09.11.2018 в 20:59, Boris Suvorov сказал:

Насколько  я понял речь едет о книге Ирины Ерофеевой «Рыцарь - звания чести», посвященную подвигам и жизни Бокенбай батыра. 

Не помню кто так хорошо  сказал - " Если, исключить из официальной истории всю ложь, то и истории не останется".

Тафталогия; - В  разные  периоды истории одна и та же История имеет разный смысл под влиянием прихоти ее создателей. 

Но  правда  всегда выйдет на свет!

книгу на казахский перевели и издали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
6 часов назад, asan-kaygy сказал:

книгу на казахский перевели и издали

Это  хорошо. Но к сожалению оценить не могу. Тот текст, что вы выложили Гугл-переводчик не совсем хорошо переводит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
4 часа назад, Boris Suvorov сказал:

Это  хорошо. Но к сожалению оценить не могу. Тот текст, что вы выложили Гугл-переводчик не совсем хорошо переводит.

книгу на русском сейчас не достать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
10.11.2018 в 22:28, asan-kaygy сказал:

Не в курсе. Поэтому давайте без фантазий

Это я в том материале прочитал, что вы выложили, согласен что мифов полно, про калмыцкие корни Кенесары, Назарбаева, Акаева тоже читал, честно скажу ,мы тут ни при чём , это их оппозиция распространяет что бы выставить  их в негативном свете потомков  злых калмаков. Примазываться к ним никто не собирается , при всём к ним уважении ,они не Чингисханы ,не Батыи и не Хубилаи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
12.11.2018 в 12:59, mechenosec сказал:

Это я в том материале прочитал, что вы выложили, согласен что мифов полно, про калмыцкие корни Кенесары, Назарбаева, Акаева тоже читал, честно скажу ,мы тут ни при чём , это их оппозиция распространяет что бы выставить  их в негативном свете потомков  злых калмаков. Примазываться к ним никто не собирается , при всём к ним уважении ,они не Чингисханы ,не Батыи и не Хубилаи :)

У кенесары бабка была из калмаков, то есть скорее всего джунгар. У Назарбаева мама из рода Дулат подразделения Бенс калмак, но я думаю тут они типичные дулаты, просто одна из прародительницей родила 5 сыновей и была из калмаков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
13.11.2018 в 11:09, asan-kaygy сказал:

У кенесары бабка была из калмаков, то есть скорее всего джунгар. У Назарбаева мама из рода Дулат подразделения Бенс калмак, но я думаю тут они типичные дулаты, просто одна из прародительницей родила 5 сыновей и была из калмаков

Значит врут про них, в политике все средства хороши :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас