• 0
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Вопрос

Данные по казахам и их родам:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендованные сообщения

  • 0
2 часа назад, mechenosec сказал:

Понял вас, могу сказать что часть донских казаков говорила на ойратском диалекте монгольского языка вплоть до революции 17 года.

В вашем высказывании вы сказали "говорила",  отсюда  я заключаю,  что сейчас они русские, не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 0
1 час назад, Boris Suvorov сказал:

В вашем высказывании вы сказали "говорила",  отсюда  я заключаю,  что сейчас они русские, не так ли?

Не так, просто щас нет такого сословия донские казаки. Донские калмыки как были, так и щас есть, звались всегда бузавами, один из них я , на штандарте Всевеликого войска донского - жёлтая полоса и означает нас калмыков, старики до сих пор говорят на калмыцком, молодежь конечно нет, но русскими мы не стали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
12 часов назад, mechenosec сказал:

Не так, просто щас нет такого сословия донские казаки. Донские калмыки как были, так и щас есть, звались всегда бузавами, один из них я , на штандарте Всевеликого войска донского - жёлтая полоса и означает нас калмыков, старики до сих пор говорят на калмыцком, молодежь конечно нет, но русскими мы не стали.

Я  то подумал, как первые  казаки  женились на славянках  и через 3 - 4  поколения  уже стали русскими  или украинцами. Значит ваши  на своих  женились. 

Вот вы и сами  доказываете  как быстро язык  меняется даже  в течение 100 лет,  а гапло  остается  по мужской  и  женской линии  наиболее длительное время.  хотя  тоже  подвержено  как выясняется  не только  вертикальной,  но и горизонтальной  мутации. 

Сегодня  читал  статью как  ученные  медики  успешно   редактировали ДНК  эмбриона  человека,  чтобы  он  не был  восприимчив  к  ВИЧ  инфекции. А какие  возможности  это  открывает  аж  жутко  становится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Алаша, Аргын, Уак, Албан, 8 калмак-толенгутов и один Бабасан будут готовы к 17 декабря
В основном 12 маркеров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
39 минут назад, asan-kaygy сказал:

Алаша, Аргын, Уак, Албан, 8 калмак-толенгутов и один Бабасан будут готовы к 17 декабря
В основном 12 маркеров

Алаша это род? из аргынов и албанов какие подроды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
6 минут назад, кылышбай сказал:

Алаша это род? из аргынов и албанов какие подроды?

Алшин_Байулы-Алаша

Аргын-Каракесек

Албан-Алжан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Албан-Алжан

албаны-шыбылы были? старкластер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
16.10.2018 в 15:45, АксКерБорж сказал:

Правда второй по численности компактности очаг старкластера располагается в северо-восточном Казахстане и в юго-западной Сибири РФ (кереи ашамайлы).

старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90% (Абилев, 2012)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
41 минуту назад, кылышбай сказал:

албаны-шыбылы были? старкластер?

Надо смотреть базу и шежире тестированных. Там в основном старкластер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
29 минут назад, кылышбай сказал:

старкластер только у 55% ашамайлы-кереев. а вот у абаков, которые к кереям жиены а по сути являются уйсынами, старкластера ок. 90% (Абилев, 2012)

Там среди них процент больше. Как слышал там много толенгутов тестировали что при маленьких выборках дало 55 %

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
11 минут назад, asan-kaygy сказал:

Как слышал там много толенгутов тестировали что при маленьких выборках дало 55 %

у Абилева?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
17 минут назад, кылышбай сказал:

у Абилева?

да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Наименьшая межгрупповая изменчивость
(3.6 %) была выявлена именно
при пятой («современной») группировке
(см. таблицу). Это ука зывает
на то, что между современными казахскими
популяциями различных государств
нет существенных различий
при допущении, что большая часть
со временных популяций является потомками
населения тех же уездов.
Максимальное значение межгрупповой
изменчивости (12.3 %) получено
при объединении популяций,
согласно социально-территориальному
подразделению времен казахского
ханства (жузы), существовавшему
не менее 550 лет тому назад. Такой
ре зультат свидетельствует о том, что
окончательное структурирование казахского
генофонда произошло во
вре мя казахского ханства.
Результаты группировки популяций
по более ранним географическим
подразделениям указывают на значимое
наследие Монгольской империи
(«улусы», 10.7 %) и позволяют предположить,
что уже в эпоху Монгольской
империи (Золотая Орда) начинает
формироваться пространственная
структура современного генофонда
казахов.
Полученные результаты склоняют
чашу весов в пользу гипотезы
Т.И. Султанова, указывающей, что
жузы возникли после распада Золотой
Орды (Кляшторный, Султанов, 1992;
Сабитов, 2014), нежели в сторону альтернативной
гипотезы (Аманжолов,
1959), постулирующей, что казахи подразделились
на жузы еще в X–XII веках,
до объединения Чингисханом
тюрков и монголов в одну империю
Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7):895-904.
https://www.academia.edu/37716863/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_895-904
 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Наименьшая межгрупповая изменчивость
(3.6 %) была выявлена именно
при пятой («современной») группировке
(см. таблицу). Это ука зывает
на то, что между современными казахскими
популяциями различных государств
нет существенных различий
при допущении, что большая часть
со временных популяций является потомками
населения тех же уездов.
Максимальное значение межгрупповой
изменчивости (12.3 %) получено
при объединении популяций,
согласно социально-территориальному
подразделению времен казахского
ханства (жузы), существовавшему
не менее 550 лет тому назад. Такой
ре зультат свидетельствует о том, что
окончательное структурирование казахского
генофонда произошло во
вре мя казахского ханства.

можно ли по этим данным опровергнуть или считать обоснованным версию о могольском компоненте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
33 минуты назад, кылышбай сказал:

можно ли по этим данным опровергнуть или считать обоснованным версию о могольском компоненте?

Это из другой оперы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Вышли новые казахские гаплотипы

 MI21131  R-M269 12 24 14 10  12-14 12 12 12 13 13 29                                                                                                                                                                                      
 MI21041  N-M231 14 23 14 11  12-13 11 13 10 13 14 29                                                                                                                                                                                      
 MI21125  R-M198 13 25 17 11  11-14 12 12 10 13 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21137  C-M216 13 25 16 11  12-12 11 13 11 14 11 31 17  8-8 11 12 25 14 20 29  11-12-12-16 11 9  22-23 15 15 18 17  34-38 12 10                                                                                                                                                
 MI21128  C-M216 13 25 16 10  13-13 11 14 10 13 11 29                                                                                                                                                                                      
 MI21126  C-M216 13 25 16 10  12-13 11 14 10 13 11 29                                                                                                                                                                                      
 MI21117  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 15 11 32                                                                                                                                                                                      
 IN19160  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21109  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21051  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21104  C-M216 13 23 16 10  12-12 11 13 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21124  L-M20 12 22 16 10  10-16 11 12 13 12 14 29 17  9-9 11 12 25 16 19 28  15-15-17-17 11 10  19-21 15 14 16 16  33-34 11 10 11 8  15-16 7 10 10 8 10 9 13  20-20 13 11 12 12 18 8 12 27 21 16 12 11 14 11 12 12 11 36 15 8 15 12 27 27 19 13 11 11 12 11 9 14 11 10 9 12 31 12 13 21 16 11 12 22 15 18 14 22 16 13 18 25 12 21 20 11 15 17 9 12 11
 MI21044  G-M201 13 23 13 10  13-17 11 12 13 14 12 29 15  9-9-9 11 11 24 16 22 27  13-13-14-15-15-16 9 10  20-20 16 13 18 19  34-35-37 11 10 11 8  16-16 8 11 10 8 11 10 12  20-21-21 14 10 12 12 19 8 12 23 21 14 12 11 13 10 11 11 11 31 15 8 11 12 22 26 20 12 11 12 13 11 9 10 11 10 11 13 30 12 12 22 14 11 10 19 15 19 13 24 15 12 15 26 12 20 18 11 15 17 9 12 11

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Алаша, Аргын, Уак, Албан, 8 калмак-толенгутов и один Бабасан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Ваше предположение что Албан-Алжан кирме подтвердилось? По китам род узнать было бы интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Пока подробностей до публикации не будет.

П.С. Там методом исключения можно понять кто есть кто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Еще один аргын должен выйти в декабре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Вышли новые казахские гаплотипы

 MI21131  R-M269 12 24 14 10  12-14 12 12 12 13 13 29                                                                                                                                                                                      
 MI21041  N-M231 14 23 14 11  12-13 11 13 10 13 14 29                                                                                                                                                                                      
 MI21125  R-M198 13 25 17 11  11-14 12 12 10 13 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21137  C-M216 13 25 16 11  12-12 11 13 11 14 11 31 17  8-8 11 12 25 14 20 29  11-12-12-16 11 9  22-23 15 15 18 17  34-38 12 10                                                                                                                                                
 MI21128  C-M216 13 25 16 10  13-13 11 14 10 13 11 29                                                                                                                                                                                      
 MI21126  C-M216 13 25 16 10  12-13 11 14 10 13 11 29                                                                                                                                                                                      
 MI21117  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 15 11 32                                                                                                                                                                                      
 IN19160  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21109  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21051  C-M216 13 24  16-17 9  12-12 11 12 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21104  C-M216 13 23 16 10  12-12 11 13 11 14 11 31                                                                                                                                                                                      
 MI21124  L-M20 12 22 16 10  10-16 11 12 13 12 14 29 17  9-9 11 12 25 16 19 28  15-15-17-17 11 10  19-21 15 14 16 16  33-34 11 10 11 8  15-16 7 10 10 8 10 9 13  20-20 13 11 12 12 18 8 12 27 21 16 12 11 14 11 12 12 11 36 15 8 15 12 27 27 19 13 11 11 12 11 9 14 11 10 9 12 31 12 13 21 16 11 12 22 15 18 14 22 16 13 18 25 12 21 20 11 15 17 9 12 11
 MI21044  G-M201 13 23 13 10  13-17 11 12 13 14 12 29 15  9-9-9 11 11 24 16 22 27  13-13-14-15-15-16 9 10  20-20 16 13 18 19  34-35-37 11 10 11 8  16-16 8 11 10 8 11 10 12  20-21-21 14 10 12 12 19 8 12 23 21 14 12 11 13 10 11 11 11 31 15 8 11 12 22 26 20 12 11 12 13 11 9 10 11 10 11 13 30 12 12 22 14 11 10 19 15 19 13 24 15 12 15 26 12 20 18 11 15 17 9 12 11

С М216 это ойратский м-48? Ваши теленгуты точно из наших кровей .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
10 минут назад, mechenosec сказал:

С М216 это ойратский м-48? Ваши теленгуты точно из наших кровей .

1. Смотрите ИСОГГ. Это предикция причем базового СНП, так что не делайте выводы не разбираясь в генетике. 

2. Из 8 этих людей, относящихся к гаплогруппе С к "ойратскому М48" относятся 4 казаха, которые по шежире относятся к потомкам некоего торгоутского тайши (все детали будут в статье)

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, asan-kaygy сказал:

1. Смотрите ИСОГГ. Это предикция причем базового СНП, так что не делайте выводы не разбираясь в генетике. 

2. Из 8 этих людей, относящихся к гаплогруппе С к "ойратскому М48" относятся 4 казаха, которые по шежире относятся к потомкам некоего торгоутского тайши (все детали будут в статье)

 

А, значит неправильно понял, вы написали что 8 калмаков теленгутов, думал это они и есть, потомки торгоутского тайши значит? Тут большая вероятность что они из керядов ( кереитов) родом, не 100% конечно.Значит какого-то торгудского нойона, ваши предки всё-таки взяли в плен в 1771 г.Жаль потомки не помнят род, хотя торгуды-теленгуды есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
20 часов назад, mechenosec сказал:

А, значит неправильно понял, вы написали что 8 калмаков теленгутов, думал это они и есть, потомки торгоутского тайши значит? Тут большая вероятность что они из керядов ( кереитов) родом, не 100% конечно.Значит какого-то торгудского нойона, ваши предки всё-таки взяли в плен в 1771 г.Жаль потомки не помнят род, хотя торгуды-теленгуды есть.

Помнят про торгоутского тайшу. Чтобы уточнить надо калмыков тестировать, но у вас там не горят желанием это делать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Жабагин М.К., Балановский О.П., Сабитов Ж.М., Темиргалиев А.З., Агджоян А.Т., Кошель С.М., Раманкулов Е.М., Балановская Е.В. Реконструкция структуры генофонда казахов по данным об их родорасселении. Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018;22(7) Приложение https://www.academia.edu/37725268/Жабагин_М.К._Балановский_О.П._Сабитов_Ж.М._Темиргалиев_А.З._Агджоян_А.Т._Кошель_С.М._Раманкулов_Е.М._Балановская_Е.В._Реконструкция_структуры_генофонда_казахов_по_данным_об_их_родорасселении._Вавиловский_журнал_генетики_и_селекции._2018_22_7_Приложение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас