Вопрос

Данные по казахам и их родам:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 518 ответов в этой теме

Рекомендованный пост

  • 0
48 минут назад Shymkent написал:

про речку не слышал , и кипчаки есть 

Речка или канал. Когда из Шыма едешь по трассе в Кызылорду, как раз где-то по пути,  недоезжая Туркестана. Возможно и проехав Красный мост.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 0
1 минуту назад Zake написал:

Речка или канал. Когда из Шыма едешь по трассе в Кызылорду, как раз где-то недоезжая Туркестана. Возможно и проехав Красный мост.

есть Арыс канал ,  про мелких речушек незнаю

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
11 часов назад Le_Raffine написал:

Не знал, что на юге есть найманы. А результаты сарыжомартов из ВКО отличаются от жанакорганских?

Это часть улытауских

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
7 часов назад mechenosec написал:

Сарыжомарт какое происхождение? Их м-48 далёк от ойратского?

они ближе к алшинам

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
12 часов назад Shymkent написал:

их на юге пруд пруди , в основном проживают в Туркестане , Темирлановке и в Красном мосту 

1 час назад Zake написал:

Емнип в тех краях есть еще речка Найман.Кстати, там и кипчаков немало.

на юге почти все есть. у нас в области много кыпчаков, найманов, есть рода из Жетыру, даже аргыны-каракесеки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад asan-kaygy написал:

Это часть улытауских

всегда думал что в Улытау только баганалы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад asan-kaygy написал:

они ближе к алшинам

Сарыжомарт относится к Ергенекты? не планируете заняться ими, может кырме от алшынов? по имеющимся данным можно проверить это?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
4 минуты назад кылышбай написал:

Сарыжомарт относится к Ергенекты? не планируете заняться ими, может кырме от алшынов? по имеющимся данным можно проверить это?

Это одно и тоже.

Они точно не кирме разошлись с алшинами 1800-1900 лет назад

Заняться ими в смысле?

Всех казахов надо исследовать но денег не на всех хватает

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
7 минут назад кылышбай написал:

всегда думал что в Улытау только баганалы

да, сейчас не помню куда относятся кызылординские

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

В списке те кто тестировался они случаем не Балталы? Балталы как раз в Кызылординской области живут. Сарыжомарты вроде все в ВК.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Возможно. Старые записи смотреть надо. Как я понимаю Балталы и Баганалы приемные дети Сарыжомарта или ергенекты?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Википедия говорит нам:) Казахские найманы Среднего жузасостоят из родов:

  • Төрт Төлегетай в Восточно-Казахстанской и Алматинской областях.
    • Қаракерей
    • Матай
    • Садыр
    • Төртуыл
  • Ергенекті в Восточно-Казахстанской и Карагандинской областях.
    • Бура
    • Сарыжомарт
    • Көкжарлы
  • Бағаналы на западе Карагандинской области.
  • Балталы в Кызылординской области, на западе Карагандинской области.
  • Торткара в Карагандинской, Алматинской, Южно-Казахстанской, Кызылординской области.

 

  • Терiстаңбалы в Восточно-Казахстанской области.
  • Ақан в Восточно-Казахстанской области и на территории Алтайского края, РФ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Из них ясно то что потомков Толегетая много, чем других. Думаю около 70% от общего количества

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад asan-kaygy написал:

Они точно не кирме разошлись с алшинами 1800-1900 лет назад

этого достаточно. учитывая что все алшыны разошлись меньше 1 тыс. лет назад можно констатировать что сарыжомарты не связаны с ними

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
2 часа назад Мадьяр написал:

В списке те кто тестировался они случаем не Балталы? Балталы как раз в Кызылординской области живут. Сарыжомарты вроде все в ВК.

балталы в юко , в к-орде их нет , если не в жана-коргане

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
В 06.04.2018 в 11:10 asan-kaygy написал:

Возможно. Старые записи смотреть надо. Как я понимаю Балталы и Баганалы приемные дети Сарыжомарта или ергенекты?

по казахам СУАР есть данные на уровне субклад М48 или там в основном М217? к чему я: может там не все результаты с М217 старкластер а есть и сарыжомарты? они как раз из популяции восточно-казахстанских найманов. это важно для определения соотношения найманов и кереев

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
В 06.04.2018 в 06:15 asan-kaygy написал:

они ближе к алшинам

Как понял этой  гаплы м-48 ,как грязи в разных местах и у разных народов. Уже шесть  разных  субкладов  насчитал :1) ойратский  2) тунгус манджур  3)  халха  4) алшин 5)сарыжомарт 6) узбек ,думаю список ещё не окончательный, надо ещё кыргыз и каракалпак проверить и разных тайцев и аборигенов :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
22 часа назад mechenosec написал:

Как понял этой  гаплы м-48 ,как грязи в разных местах и у разных народов. Уже шесть  разных  субкладов  насчитал :1) ойратский  2) тунгус манджур  3)  халха  4) алшин 5)сарыжомарт 6) узбек ,думаю список ещё не окончательный, надо ещё кыргыз и каракалпак проверить и разных тайцев и аборигенов :(

Ойратский не уверен что он один, может он делиться еще на субклады, ведь по идее казахи могут сказать что у них казахский субклад, а на деле там как минимум 3 субклада: шомишты-табынский найманский и алшинский.

По Халха и узбекам данных слишком мало. Тот же Халха это может быть просто часть одного из ойратских кластеров.

А Тунгусо-манчжурский он по древности и структуре спокойно равен тюрко-монгольскому субкладу (где сидят ойраты и тюрки), так что его еще надо делить на части по субкладам

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
В 07.04.2018 в 11:34 кылышбай написал:

по казахам СУАР есть данные на уровне субклад М48 или там в основном М217? к чему я: может там не все результаты с М217 старкластер а есть и сарыжомарты? они как раз из популяции восточно-казахстанских найманов. это важно для определения соотношения найманов и кереев

Там в основном старкластер, албаны и кереи

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
15 часов назад RedTriangle написал:

В одной выборке помню было старкластера 19%, точно побольше чем м48

у алтайских найманов кажется. а вообще не зная примерное соотношение найманов по подродам и не имея выборку по каждому этому подроду тяжело говорить сколько процентов найман О2, сколько С2 и М48. мне кажется в отличие от таких племен как алшыны, сыргели, аргыны племена типа кыпчаков, найманов вошли в состав каз. этноса уже как набор генетический разнообразных групп. имхо потому что они уже были можно сказать полноценными народами, сложенными из разных гаплогрупп

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
В 08.04.2018 в 10:55 asan-kaygy написал:

Ойратский не уверен что он один, может он делиться еще на субклады, ведь по идее казахи могут сказать что у них казахский субклад, а на деле там как минимум 3 субклада: шомишты-табынский найманский и алшинский.

По Халха и узбекам данных слишком мало. Тот же Халха это может быть просто часть одного из ойратских кластеров.

А Тунгусо-манчжурский он по древности и структуре спокойно равен тюрко-монгольскому субкладу (где сидят ойраты и тюрки), так что его еще надо делить на части по субкладам

Правильно понял что ойрат-монгольский м-48 ближе к тюркскому м-48 ,чем к тунгусо-манджурскому м-48? Интересно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Друзья, протестирован еще один М48. Он прошел тестирование в Китае и выполнил полный сиквенс в отечественной лаборатории.

Насколько я понял уважаемый Лю Liu пишет на китайском и читает только с китайского, английским не владеет к большому сожалению.

Результат сиквенса загружен на УФулл, номер YF10738 https://www.yfull.com/tree/C/

Гаплотип 13 24 15 9 12-12 11 13 11 14 11 31 ??(17) 8-8 12 11 ?? 14 20 30

Из казахского проекта полное совпадение с группой "C2b2a1a - M86,L1370 altay cluster". Может быть я тут не прав, поправьте меня.

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

По происхождению во времена династии Юань (1271—1368) семья проживала в провинции Шаньси.

В общем, уважаемый Лю хочет узнать больше о происхождении семьи в контексте западных и восточных М48.

С какими М48 он совпадает по гаплотипу?

Какие роды казахов ему близки?

Когда ориентировочно жил общий предок с казахами, ойратами и другими М48 во времени?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
8 минут назад wozaixuexi написал:

По происхождению во времена династии Юань (1271—1368) семья проживала в провинции Шаньси.

В общем, уважаемый Лю хочет узнать больше о происхождении семьи в контексте западных и восточных М48.

С какими М48 он совпадает по гаплотипу?

Какие роды казахов ему близки?

Когда ориентировочно жил общий предок с казахами, ойратами и другими М48 во времени?

Китаец? По идее должен быть потомок халха или ойратов, алшины слишком  далеко от Китая.

  • Одобряю 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Он Хань. Есть много информации о происхождении ув. Liu, но проблематично перевести машинным переводом и все осмыслить.

В общих чертах:

我家族可能就是克烈部落融入蒙古探马赤军,进入山西的
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти