• 0
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Вопрос

Данные по казахам и их родам:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендованные сообщения

  • 0
4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

И какие у вас вопросы (их много)?

 

После распада  ногайской орды ИМХО возможно усйунские - ногай  часть родов и сгруппировалась возле алшынов около урала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 0
4 минуты назад, Kirikmiltik сказал:

После распада  ногайской орды ИМХО возможно усйунские - ногай  часть родов и сгруппировалась возле алшынов около урала.

Согласен и это наши современные уйсуны из Старшего жуза на карте изображены, Ногай-казахи из рода Уйсун пришли позже спустя век и малым размером (все 4 рода насчитывали 130 человек максимум)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Про то что куны из монголов он такого не писал, из Монголии возможно но не из монголов.

А насчет то что Тутук из кунов, я объяснил его точку зрения (он конструирует происхождение своего спонсора из кунов путем ряда манипуляций)

https://www.academia.edu/12192081/Сабитов_Ж.М._РЕЦЕНЗИЯ_НА_МОНОГРАФИЮ_ХРАПАЧЕВСКОГО_Р.П._ПОЛОВЦЫ-КУНЫ_В_ВОЛГО-УРАЛЬСКОМ_МЕЖДУРЕЧЬЕ_ПО_ДАННЫМ_КИТАЙСКИХ_ИСТОЧНИКОВ_Золотоордынское_обозрение._2014._4._С._208-215

В той статье в Ливджорнал ,ниже комменты ,он отвечает на вопросы ,там он прямо указывает что куны в составе кыпчаков были из монголов ,а Тутух был из кунов ,его предка звали Кун йан, возможно он ошибался ,спорить не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Согласен и это наши современные уйсуны из Старшего жуза на карте изображены, Ногай-казахи из рода Уйсун пришли позже спустя век и малым размером (все 4 рода насчитывали 130 человек максимум)

Это что получается , у ногай-казахов были свои уйсуны , а у собственно ногаев тоже были уйсуны и тоже от Байку? Жаль нет ногаев ,у них бы спросить, и на западе ведь как и положено правому крылу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
5 минут назад, mechenosec сказал:

В той статье в Ливджорнал ,ниже комменты ,он отвечает на вопросы ,там он прямо указывает что куны в составе кыпчаков были из монголов ,а Тутух был из кунов ,его предка звали Кун йан, возможно он ошибался ,спорить не буду.

Интернет это не научная ссылка, в своей книге и статье он такого не пишет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
7 минут назад, mechenosec сказал:

Это что получается , у ногай-казахов были свои уйсуны , а у собственно ногаев тоже были уйсуны и тоже от Байку? Жаль нет ногаев ,у них бы спросить, и на западе ведь как и положено правому крылу.

ногай-казахи это бывшие ногайцы. У казахов уйсуны есть в старшем жузе массово и в младшем жузе в составе ногай-казахов

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

ногай-казахи это бывшие ногайцы. У казахов уйсуны есть в старшем жузе массово и в младшем жузе в составе ногай-казахов

 

 

Это одни и те же уйсуны на востоке и западе? И у ногаев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Интернет это не научная ссылка, в своей книге и статье он такого не пишет

Та статья давняя, возможно он узнал что-то новое и изменил взгляды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

ногай-казахи это бывшие ногайцы. У казахов уйсуны есть в старшем жузе массово и в младшем жузе в составе ногай-казахов

 

 

у ногаи-казах , есть стар? если да , насколько они близки уйсынам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
15 минут назад, asan-kaygy сказал:

Интернет это не научная ссылка, в своей книге и статье он такого не пишет

Вы согласны с Храпачевским что в составе кыпчаков были и монгольские элементы из татар?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
7 минут назад, Shymkent сказал:

у ногаи-казах , есть стар? если да , насколько они близки уйсынам?

Наверняка всё как обычно запутано, уйшины были одним племенем изначально ? Или как кереиты и хонгираты многоплеменным народом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
14 минут назад, mechenosec сказал:

Это одни и те же уйсуны на востоке и западе? И у ногаев?

Разные на юге и на западе.

Западные происходят от ногаев 18 века

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
5 минут назад, mechenosec сказал:

Вы согласны с Храпачевским что в составе кыпчаков были и монгольские элементы из татар?

согласен что были монгологоворящие племена, но не факт что это татары и уж точно не куны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Только что, mechenosec сказал:

Наверняка всё как обычно запутано, уйшины были одним племенем изначально ? Или как кереиты и хонгираты многоплеменным народом?

изначально думаю нет , потом впоследствие да , это хорошо видно по казахам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
13 минут назад, Shymkent сказал:

у ногаи-казах , есть стар? если да , насколько они близки уйсынам?

Есть у Костанбалы. Глубину не измеряли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
13 минут назад, mechenosec сказал:

Сянцзун это Джучи либо Бату?

Если вы про того кто покорил Бандучу это Менгу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
15 минут назад, mechenosec сказал:

Та статья давняя, возможно он узнал что-то новое и изменил взгляды?

Все может быть поэтому на интернет стараюсь не ссылаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
31 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Если вы про того кто покорил Бандучу это Менгу

Спасибо ,уже узнал что это Менгу ,начал читать вашу рецензию, т е это сын Толуя Менке? И вот эти байауты, этноним необычный для кыпчаков,какой-то монгольский, буквально-богачи, если вспомнить что у монголов были и есть баяуды , про Маалиха можно и не вспоминать :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
37 минут назад, asan-kaygy сказал:

Если вы про того кто покорил Бандучу это Менгу

Китайский очень сложный язык, попробуй тут догадаться что Сянцзун это Менгу? У них и ойраты читал -Вала :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, mechenosec сказал:

Китайский очень сложный язык, попробуй тут догадаться что Сянцзун это Менгу? У них и ойраты читал -Вала :D

Это тронное имя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, mechenosec сказал:

Спасибо ,уже узнал что это Менгу ,начал читать вашу рецензию, т е это сын Толуя Менке? И вот эти байауты, этноним необычный для кыпчаков,какой-то монгольский, буквально-богачи, если вспомнить что у монголов были и есть баяуды , про Маалиха можно и не вспоминать :D

Проблема в том что имя распространенное Были и огузские баяты и баяуты в Монголии и т.д.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, mechenosec сказал:

Спасибо ,уже узнал что это Менгу ,начал читать вашу рецензию, т е это сын Толуя Менке? И вот эти байауты, этноним необычный для кыпчаков,какой-то монгольский, буквально-богачи, если вспомнить что у монголов были и есть баяуды , про Маалиха можно и не вспоминать :D

Байауты могут быть вполне огузскими и кимакскими племенами "байяндур/баяндер", они же огузские берендеи в южнорусских степях. Из баяутов была кыпчакская царица Теркен-хатун, мать последнего хорезмшаха Мухаммада.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Она же канглы. Канглы это часть кыпчаков? Вообще по-моему кыпчаки такой зонтичный термин для тюркоязычных народов от Алтая до Дуная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

Как позже татары или узбеки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас