• 1
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Question

Recommended Posts

  • 0

Возможно 2. Больше 1,5 думаю точно.

Кереитов посчитали внутри Жетиру

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Так они зовутся кереи или кереиты ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Есть отдельно кереи и есть отдельно кереиты

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

С "кере" вроде ясно, а где "кереит" в виде подрода где-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Еще нельзя забывать что Байулы и Алимулы - это две ветви Алшынов, а Дулаты, Суаны, Албаны, Ысты, Ошакты, Сиргели, Шапырашты и др. - это Уйсуны.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

С "кере" вроде ясно, а где "кереит" в виде подрода где-то?

В составе племенного объединения Жетыру. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Еще нельзя забывать что Байулы и Алимулы - это две ветви Алшынов, а Дулаты, Суаны, Албаны, Ысты, Ошакты, Сиргели, Шапырашты и др. - это Уйсуны.

+100

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

С "кере" вроде ясно, а где "кереит" в виде подрода где-то?

Жетиру племенной союз, название переводится как 7 родов. все они различного происхождения

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ваше "кере" по-казахски - полный, целый.

Раз вы(каз.историки) считаете, что казах. кереи есть кереиты, то где-то должны быть работы выводящие этот этноним от слова "полные, целые" на монгол.манер ?

Но уверен, что такого нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Лично мое мнение кереиты и кереи не связаны

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Лично мое мнение кереиты и кереи не связаны

Не понял.

Казах."кере" не связаны никак с кереитами 10-13 вв.???

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

С кереитами 10-13 веков связаны казахские кереиты, но не казахские кереи. Лично мое мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Лично мое мнение кереиты и кереи не связаны

Не понял.

Казах."кере" не связаны никак с кереитами 10-13 вв.???

 

по гаплогруппам кереи представляют уйсынский и так сказать "ашамайлинский" кластер внутри старкластера. возможно они выходцы из нирунов, а средневековые кереиты не относились к монголам, то есть ни к нирунам, ни к дарлекинам. по кереитам не знаю какие там результаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Современная численность казахов Казахстана по родам. (Данные академика Б.Р. Ракишева от 2013 года)

Общая численность - 11 млн. (11001,6 тыс)

1. Аргыны - 2 млн 90 тыс.

2. Дулаты - 1 млн 390 тыс.

3. Байулы - 1 млн 120 тыс.

4. Найманы - 940 тыс.

5. Алимулы - 811 тыс.

6. Коныраты - 690 тыс.

7. Кыпшаки - 640 тыс.

8. Жетыру - 580 тыс.

9. Жалайыры - 485 тыс.

10. Канлы - 380 тыс.

11. Кереи - 341 тыс.

12. Албаны - 325 тыс.

13. Шапырашты - 290 тыс.

14. Ысты - 225 тыс.

15. Суаны 165 тыс.

16. Ошакты - 160 тыс.

17. Сиргели - 160 тыс.

18. Уак - 160 тыс.

19. Уйсин - 38 тыс.

 

 

+ :

1. Найманы, Кереи, Уйсыны(Албан) - ок. 1,6 млн. Китай (СУАР, Цинхай)

2. Шанышкылы, Канглы, Алшыны(Алимулы), Уйсыны(Дулат, Сыргели)  - ок. 1,2 млн. Узбекистан (Навоийская, Ташкентская области, Каракалпакстан)

3. Алшыны(Байулы), Жетыру, Аргыны, Кереи, Найманы - ок. 600 тыс. Россия (Астраханская, Саратовская, Оренбургская, Омская области,  Республика Алтай, Алтайский край)

4. Кереи(Абак) - ок. 100 тыс. Монголия (Баян-Улгии, Ховд)

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Еще небольшая часть китайских казахов проживает в Аксай-Казахском автономном уезде провинции Ганьсу. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

Лично мое мнение кереиты и кереи не связаны

Не понял.

Казах."кере" не связаны никак с кереитами 10-13 вв.???

 

по гаплогруппам кереи представляют уйсынский и так сказать "ашамайлинский" кластер внутри старкластера. возможно они выходцы из нирунов, а средневековые кереиты не относились к монголам, то есть ни к нирунам, ни к дарлекинам. по кереитам не знаю какие там результаты.

 

3 протестированных кереита не относятся к старкластеру, но родственны им. рахошлись 2800 лет назад

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

http://t.kazntu.kz/ru/node/12315

Данные спорны, но примерно такого порядка.

здесь использовались данные м.тынышпаева? кто такой масанов, который тоже расчитывал численность? чьи данные и какие методы использовали оба автора?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Данные Тынышпаева использовались. на деле расчеты Нурболата Масанова и Асета Темиргалиева более точны

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Данные Тынышпаева использовались. на деле расчеты Нурболата Масанова и Асета Темиргалиева более точны

 

можно вам вопрос как главному генетику форума

 

у человека только гены отца остаются или гены матери тоже остаются

 

думаю гены матери тоже передаются, тогда как можно определить, что 300 и более лет назад у человека какой ген был от матери какой от отца?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Данные Тынышпаева использовались. на деле расчеты Нурболата Масанова и Асета Темиргалиева более точны

 

можно вам вопрос как главному генетику форума

 

у человека только гены отца остаются или гены матери тоже остаются

 

думаю гены матери тоже передаются, тогда как можно определить, что 300 и более лет назад у человека какой ген был от матери какой от отца?

 

остаются все гены. из 23 пар хромосом 22 мешаются а 1 пара половых хромосом (определяют пол ребенка) передается в неизменном виде, по ней можно отследить прямую мужскую линию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

думаю гены матери тоже передаются, тогда как можно определить, что 300 и более лет назад у человека какой ген был от матери какой от отца?

Определяют митохондриальную ДНК, она передаётся от матери, но для детей   мужского пола она сохраняется только в одном поколении,а для женского пола на более длительный срок, 300 лет и более.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

Данные Тынышпаева использовались. на деле расчеты Нурболата Масанова и Асета Темиргалиева более точны

 

можно вам вопрос как главному генетику форума

 

у человека только гены отца остаются или гены матери тоже остаются

 

думаю гены матери тоже передаются, тогда как можно определить, что 300 и более лет назад у человека какой ген был от матери какой от отца?

 

остаются все гены. из 23 пар хромосом 22 мешаются а 1 пара половых хромосом (определяют пол ребенка) передается в неизменном виде, по ней можно отследить прямую мужскую линию.

 

 

Есть такие семья которые что по ФИО, что по национальности по паспорту, что по внешним данным, чисто русские, но иногда такие люди в душевной беседе проговариваются о своем прадеде или дедушке казахе.

 

спрашивается, какие у них гены, вряд ли казахские

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

у нас были случаи когда у человека дед казах из рода алшин, а трое остальных русские.

по отцовской линии он алшин, по аутосомам 25 % генома казахский

а кем он себя считает это его личное дело

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Современная численность казахов Казахстана по родам. (Данные академика Б.Р. Ракишева от 2013 года)

Общая численность - 11 млн. (11001,6 тыс)

1. Аргыны - 2 млн 90 тыс.

2. Дулаты - 1 млн 390 тыс.

3. Байулы - 1 млн 120 тыс.

4. Найманы - 940 тыс.

5. Алимулы - 811 тыс.

6. Коныраты - 690 тыс.

7. Кыпшаки - 640 тыс.

8. Жетыру - 580 тыс.

9. Жалайыры - 485 тыс.

10. Канлы - 380 тыс.

11. Кереи - 341 тыс.

12. Албаны - 325 тыс.

13. Шапырашты - 290 тыс.

14. Ысты - 225 тыс.

15. Суаны 165 тыс.

16. Ошакты - 160 тыс.

17. Сиргели - 160 тыс.

18. Уак - 160 тыс.

19. Уйсин - 38 тыс.

 

 

По мне количество Алшынов, Дулатов и даже Найманов больше чем Аргынов.  Думаю численность Аргынов примерно будет между 1-1,5млн. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

ИМХО: аргынов 1,5-2 млн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now