Перейти к содержанию
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Рекомендуемые сообщения

В 15.04.2018 в 22:06 RedTriangle написал:

Что за казахофобия? 

Вы не поняли , хотел китайца отшить  к Маори ,из-за того что у тюрков и монгол м-48 оказывается .ближе к друг другу чем к манджурам, раз близок к вам ,получается автоматом к нам. Но теперь выяснилось что он из кереитов ,а это уже другое дело ,тут думаю мы вне конкуренции ,ваши кереи ,это не кереиты ,они" левые" кереиты 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад mechenosec написал:

Интересно почему? Вроде мы из шивэй ,манджуры ближе должны быть, получается тюрки нам ближе манджур?

тюркские субклады ближе между собой№ Думаю их выделение шло во времена Хунну

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад wozaixuexi написал:

У вас большее удивление вызовет наша личная переписка. Лю утверждает, что в Китае есть еще трое человек протестированных с данной предковой линией. По национальности все трое Хуэй, у одного из них выполнен полный сиквенс. Общие сородичи могут проживать в провинции Ганьсу.

Пока ждем заключение Жаксылыка по тесту.

Хуэй? это отлично. А он сам потомок кереитов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад asan-kaygy написал:

Хуэй? это отлично. А он сам потомок кереитов?

Дунгане и хуэй это одно и тоже вроде бы, мусульмане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад Мадьяр написал:

Дунгане и хуэй это одно и тоже вроде бы, мусульмане.

Да

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад asan-kaygy написал:

Хуэй? это отлично. А он сам потомок кереитов?

А как это можно интерпретировать или пока неясно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело в том, что в состав Хуэй входили в основном не монголы и не китайцы: асы, сарты, среднеазиаты, туркмены, русские, кыпчаки, канглы, карлуки, тангуты, тибетцы и т.д.

Ойраты же в 13 веке точно говорили на монгольском

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давно читал что хуэй по генетике восточные азиаты как и китайцы, а гг других регионов у них мало. 

В то время как монголоязычные баоань или дунсян имеют преимущественно среднеазиатские гг

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад asan-kaygy написал:

тюркские субклады ближе между собой№ Думаю их выделение шло во времена Хунну

Понятно, тогда этот Лю из тюрков чтоли? Какое тогда отношение он имеет к монголам- кереитам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад asan-kaygy написал:

Дело в том, что в состав Хуэй входили в основном не монголы и не китайцы: асы, сарты, среднеазиаты, туркмены, русские, кыпчаки, канглы, карлуки, тангуты, тибетцы и т.д.

Ойраты же в 13 веке точно говорили на монгольском

Если он хуэй ,то точно не кереит ,м-48 у него тюркская- среднеазиатская? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад mechenosec написал:

Понятно, тогда этот Лю из тюрков чтоли? Какое тогда отношение он имеет к монголам- кереитам?

Никто не доказал что кереиты это монголы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад Kenan написал:

Давно читал что хуэй по генетике восточные азиаты как и китайцы, а гг других регионов у них мало. 

В то время как монголоязычные баоань или дунсян имеют преимущественно среднеазиатские гг

Дунгане разношерстное сообщество. Там даже русские были.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад RedTriangle написал:

Никто не доказал что кереиты это монголы.

РАД:  Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны монгольским.  Если они были бы тюрками, то их этноним звучал бы керей или керейлар ,так? А их племена типа Конкаит, донкаит, албат ,звучали бы конкалер, донкалар, албатлар? Так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад mechenosec написал:

РАД:  Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны монгольским.  Если они были бы тюрками, то их этноним звучал бы керей или керейлар ,так? А их племена типа Конкаит, донкаит, албат ,звучали бы конкалер, донкалар, албатлар? Так?

Обычно названия племен не включают окончания множественного. У казахов такого не наблюдается. Это могут просто названия, древние имена. Татар, а не татарт. Боржигин, а не боржинт. Баарин, а не бааринт. Ушин, а не ушинт.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад Bas1 написал:

Обычно названия племен не включают окончания множественного. У казахов такого не наблюдается. Это могут просто названия, древние имена. Татар, а не татарт. Боржигин, а не боржинт. Баарин, а не бааринт. Ушин, а не ушинт.

Это понятно, у нас тоже так ,не всегда присутствует окончание т , даже большинство родов нет окончания т. Но я говорю именно о керетских племенах .А так да ,у нас джеджикин, оргакин , хапчин и т д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад mechenosec написал:

Это понятно, у нас тоже так ,не всегда присутствует окончание т , даже большинство родов нет окончания т. Но я говорю именно о керетских племенах .А так да ,у нас джеджикин, оргакин , хапчин и т д.

Поэтому не факт, что кереит это кереиты (мн.) Название кереит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад Bas1 написал:

Поэтому не факт, что кереит это кереиты (мн.) Название кереит.

Да нет тут уж прозрачней некуда :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад mechenosec написал:

РАД:  Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны монгольским.  Если они были бы тюрками, то их этноним звучал бы керей или керейлар ,так? А их племена типа Конкаит, донкаит, албат ,звучали бы конкалер, донкалар, албатлар? Так?

В РАДе думаю такого нет, я не припоминаю ничего такого. По кереитам там нет ни про язык, ни про обычаи(есть у найманов по обычаям).

По ним язык монголов похож на язык "тюркских" племен в первом разделе: где ойраты, туматы, татары и прочие монголоязычные.

Во втором разделе, он про язык пишет по другому, где фигурируют карлуки, кыпчаки, уйгуры, кыргызы, онгуты(мы знаем что они были тюрками) и вместе с ними кереиты и найманы. Зачем ему так делать? В первом случае он специально пишет так, и с примерами(в случае с ойратами про слово нож), а во втором по-другому. Вполне возможно что основная часть как минимум были тюрками. Иначе зачем найманы и кереиты там потерялись среди кыргызов и уйгуров? Почему не в первом разделе о них не написали как про джалаиров и татар, к примеру?

Кереит может быть просто экзоэтномином. Поэтому и такое окончание.

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад Bas1 написал:

Поэтому не факт, что кереит это кереиты (мн.) Название кереит.

кстати, никакой отсебятины нет, по в Тэкстоне в комментариях указывается что по народной этимологии кереиты от тюркских слов кара ет -- черномясые, если можно так перевести. У хана в древности было восемь смуглых сына, и РАД пишет что поэтому их потомки называются кереитами.

Однако, народная(фольк) этимология есть народная(фольк) этимология. В восточных тюркских языках есть слово "кера" или "кере" в  смысле черный? Что у казахов что у монголов, идет именно буква а, после к.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад RedTriangle написал:

В РАДе думаю такого нет, я не припоминаю ничего такого. По кереитам там нет ни про язык, ни про обычаи(есть у найманов по обычаям).

По ним язык монголов похож на язык "тюркских" племен в первом разделе: где ойраты, туматы, татары и прочие монголоязычные.

Во втором разделе, он про язык пишет по другому, где фигурируют карлуки, кыпчаки, уйгуры, кыргызы, онгуты(мы знаем что они были тюрками) и вместе с ними кереиты и найманы. Зачем ему так делать? В первом случае он специально пишет так, и с примерами(в случае с ойратами про слово нож), а во втором по-другому. Вполне возможно что основная часть как минимум были тюрками. Иначе зачем найманы и кереиты там потерялись среди кыргызов и уйгуров? Почему не в первом разделе о них не написали как про джалаиров и татар, к примеру?

Кереит может быть просто экзоэтномином. Поэтому и такое окончание.

Надо всё-таки разделять зёрна от плевел, так то у него все тюрки. Почему кыпчаки сохранили свои этнонимы ,а у кереитов и найманов это экзоэтноним? Вы же знаете названия их родов ? Это тоже экзоэтнонимы? Анда Есугея был хан кереитов Тогорил, они через переводчика общались? Или Есугей тоже был тюрком? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад RedTriangle написал:

кстати, никакой отсебятины нет, по в Тэкстоне в комментариях указывается что по народной этимологии кереиты от тюркских слов кара ет -- черномясые, если можно так перевести. У хана в древности было восемь смуглых сына, и РАД пишет что поэтому их потомки называются кереитами.

Однако, народная(фольк) этимология есть народная(фольк) этимология. В восточных тюркских языках есть слово "кера" или "кере" в  смысле черный? Что у казахов что у монголов, идет именно буква а, после к.

Хорошо ,кере ит от чёрное мясо ? Почему не чёрная собака , их племена типа конкаит , тубаут какие собаки или мясо?  Хунгират какое мясо? Ойрат ? Курлеут? Хошеут? Дербет?Турхаут ? Все мясо или собаки?  Барлас? Чонос? Чорос? Что можно придумать? С- это ведь тоже мн число :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад mechenosec написал:

Надо всё-таки разделять зёрна от плевел, так то у него все тюрки. Почему кыпчаки сохранили свои этнонимы ,а у кереитов и найманов это экзоэтноним? Вы же знаете названия их родов ? Это тоже экзоэтнонимы? Анда Есугея был хан кереитов Тогорил, они через переводчика общались? Или Есугей тоже был тюрком? 

Тюрки у РАДа это не про язык, это все кочевники. Дело в том, что кереиты и найманы указаны не в первом разделе, где ясно прописывается что определенные племена имеют язык схожий с монгольским. 

Про кереев и найманов настоящая загадка. Ваши аргументы считаются. Я не записываю их в тюрки, просто сказал что монголоязычие кереитов не 100 процентная как и найманов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад mechenosec написал:

Хорошо ,кере ит от чёрное мясо ? Почему не чёрная собака , их племена типа конкаит , тубаут какие собаки или мясо?  Хунгират какое мясо? Ойрат ? Курлеут? Хошеут? Дербет?Турхаут ? Все мясо или собаки?  Барлас? Чонос? Чорос? Что можно придумать? С- это ведь тоже мн число :lol:

Я лишь привел комментарии Тэкстона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад RedTriangle написал:

Тюрки у РАДа это не про язык, это все кочевники. Дело в том, что кереиты и найманы указаны не в первом разделе, где ясно прописывается что определенные племена имеют язык схожий с монгольским. 

Про кереев и найманов настоящая загадка. Ваши аргументы считаются. Я не записываю их в тюрки, просто сказал что монголоязычие кереитов не 100 процентная как и найманов.

Думаю найманы и кереиты были монголами в основном, но это были большие ханства ,возможно среди них были тюрки , но в небольшом числе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад RedTriangle написал:

Я лишь привел комментарии Тэкстона.

Вам самому не смешно? Не стоит уж так доверять Тэкстону и РАД, думаю вы не совсем понимаете ,для нас эти этнонимы звучат по родному ,по калмыцки, по монгольски ,все эти окончания , и придумывать нам ничего не надо ! Понимаете? Для тюрков, Тэкстона и РАД , они звучат не по родному, понимаете? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...