Перейти к содержанию
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Рекомендуемые сообщения

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

И какие у вас вопросы (их много)?

 

После распада  ногайской орды ИМХО возможно усйунские - ногай  часть родов и сгруппировалась возле алшынов около урала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Kirikmiltik сказал:

После распада  ногайской орды ИМХО возможно усйунские - ногай  часть родов и сгруппировалась возле алшынов около урала.

Согласен и это наши современные уйсуны из Старшего жуза на карте изображены, Ногай-казахи из рода Уйсун пришли позже спустя век и малым размером (все 4 рода насчитывали 130 человек максимум)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Про то что куны из монголов он такого не писал, из Монголии возможно но не из монголов.

А насчет то что Тутук из кунов, я объяснил его точку зрения (он конструирует происхождение своего спонсора из кунов путем ряда манипуляций)

https://www.academia.edu/12192081/Сабитов_Ж.М._РЕЦЕНЗИЯ_НА_МОНОГРАФИЮ_ХРАПАЧЕВСКОГО_Р.П._ПОЛОВЦЫ-КУНЫ_В_ВОЛГО-УРАЛЬСКОМ_МЕЖДУРЕЧЬЕ_ПО_ДАННЫМ_КИТАЙСКИХ_ИСТОЧНИКОВ_Золотоордынское_обозрение._2014._4._С._208-215

В той статье в Ливджорнал ,ниже комменты ,он отвечает на вопросы ,там он прямо указывает что куны в составе кыпчаков были из монголов ,а Тутух был из кунов ,его предка звали Кун йан, возможно он ошибался ,спорить не буду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Согласен и это наши современные уйсуны из Старшего жуза на карте изображены, Ногай-казахи из рода Уйсун пришли позже спустя век и малым размером (все 4 рода насчитывали 130 человек максимум)

Это что получается , у ногай-казахов были свои уйсуны , а у собственно ногаев тоже были уйсуны и тоже от Байку? Жаль нет ногаев ,у них бы спросить, и на западе ведь как и положено правому крылу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, mechenosec сказал:

В той статье в Ливджорнал ,ниже комменты ,он отвечает на вопросы ,там он прямо указывает что куны в составе кыпчаков были из монголов ,а Тутух был из кунов ,его предка звали Кун йан, возможно он ошибался ,спорить не буду.

Интернет это не научная ссылка, в своей книге и статье он такого не пишет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, mechenosec сказал:

Это что получается , у ногай-казахов были свои уйсуны , а у собственно ногаев тоже были уйсуны и тоже от Байку? Жаль нет ногаев ,у них бы спросить, и на западе ведь как и положено правому крылу.

ногай-казахи это бывшие ногайцы. У казахов уйсуны есть в старшем жузе массово и в младшем жузе в составе ногай-казахов

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

ногай-казахи это бывшие ногайцы. У казахов уйсуны есть в старшем жузе массово и в младшем жузе в составе ногай-казахов

 

 

Это одни и те же уйсуны на востоке и западе? И у ногаев?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Интернет это не научная ссылка, в своей книге и статье он такого не пишет

Та статья давняя, возможно он узнал что-то новое и изменил взгляды?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

ногай-казахи это бывшие ногайцы. У казахов уйсуны есть в старшем жузе массово и в младшем жузе в составе ногай-казахов

 

 

у ногаи-казах , есть стар? если да , насколько они близки уйсынам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

Интернет это не научная ссылка, в своей книге и статье он такого не пишет

Вы согласны с Храпачевским что в составе кыпчаков были и монгольские элементы из татар?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Shymkent сказал:

у ногаи-казах , есть стар? если да , насколько они близки уйсынам?

Наверняка всё как обычно запутано, уйшины были одним племенем изначально ? Или как кереиты и хонгираты многоплеменным народом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, mechenosec сказал:

Это одни и те же уйсуны на востоке и западе? И у ногаев?

Разные на юге и на западе.

Западные происходят от ногаев 18 века

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, mechenosec сказал:

Наверняка всё как обычно запутано, уйшины были одним племенем изначально ? Или как кереиты и хонгираты многоплеменным народом?

изначально думаю нет , потом впоследствие да , это хорошо видно по казахам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, mechenosec сказал:

Вы согласны с Храпачевским что в составе кыпчаков были и монгольские элементы из татар?

согласен что были монгологоворящие племена, но не факт что это татары и уж точно не куны

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Shymkent сказал:

у ногаи-казах , есть стар? если да , насколько они близки уйсынам?

Есть у Костанбалы. Глубину не измеряли

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, mechenosec сказал:

Сянцзун это Джучи либо Бату?

Если вы про того кто покорил Бандучу это Менгу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, mechenosec сказал:

Та статья давняя, возможно он узнал что-то новое и изменил взгляды?

Все может быть поэтому на интернет стараюсь не ссылаться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Если вы про того кто покорил Бандучу это Менгу

Спасибо ,уже узнал что это Менгу ,начал читать вашу рецензию, т е это сын Толуя Менке? И вот эти байауты, этноним необычный для кыпчаков,какой-то монгольский, буквально-богачи, если вспомнить что у монголов были и есть баяуды , про Маалиха можно и не вспоминать :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, asan-kaygy сказал:

Если вы про того кто покорил Бандучу это Менгу

Китайский очень сложный язык, попробуй тут догадаться что Сянцзун это Менгу? У них и ойраты читал -Вала :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Китайский очень сложный язык, попробуй тут догадаться что Сянцзун это Менгу? У них и ойраты читал -Вала :D

Это тронное имя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Спасибо ,уже узнал что это Менгу ,начал читать вашу рецензию, т е это сын Толуя Менке? И вот эти байауты, этноним необычный для кыпчаков,какой-то монгольский, буквально-богачи, если вспомнить что у монголов были и есть баяуды , про Маалиха можно и не вспоминать :D

Проблема в том что имя распространенное Были и огузские баяты и баяуты в Монголии и т.д.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
1 час назад, mechenosec сказал:

Спасибо ,уже узнал что это Менгу ,начал читать вашу рецензию, т е это сын Толуя Менке? И вот эти байауты, этноним необычный для кыпчаков,какой-то монгольский, буквально-богачи, если вспомнить что у монголов были и есть баяуды , про Маалиха можно и не вспоминать :D

Байауты могут быть вполне огузскими и кимакскими племенами "байяндур/баяндер", они же огузские берендеи в южнорусских степях. Из баяутов была кыпчакская царица Теркен-хатун, мать последнего хорезмшаха Мухаммада.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Она же канглы. Канглы это часть кыпчаков? Вообще по-моему кыпчаки такой зонтичный термин для тюркоязычных народов от Алтая до Дуная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...