Перейти к содержанию
Гость медер

Киргизские рода и их тамги

Рекомендуемые сообщения

Сейчас собрался изучать ДНК-данные по киргизам и в связи с этим возник вопрос, какие киргизские рода проживают в Нарынском, таласком районах Киргизии и Мургабском районе Таджикистана.

Подскажите пожалуйста, кто знает.

Знаю немного: в Таласе кушчу, кытай, а Нарыне монголдор, саяки есть, черик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сейчас весьма трудно определить точную локализацию кыргызских родов по Кыргызстану, так как изменен сам принцип формирования поселений и кочевий. да, в весьма отдаленных местах Кыргызстана все еще сохранились неизменными традиции предков, где кыргызы стараются следовать древним обычаям и там не исключено, что в одном взятом поселении или местности в большинстве своем проживают представители одного определенного кыргызского рода, при этом о каком то соблюдении "чистоте рода" я еще не слышал. со временем трайбализм у нас сменился на совершенно иную сегрегацию, на т.н. "регионализм". В настоящее время невозможно точно определить и найти поселения или кочевья одного определенного рода. Например представители кыргызского рода монолдор проживающие в нарынской, а именно в атбашинском районе, можно весьма условно назвать, что "монолдор проживают в ат-башинском районе", ведь на самом деле представителей других кыргызских родов в атбайшинском районе ни чуть не меньше, и таких примеров весьма множество. Да, еще возможно остались "регионы относительной родовой чистоты", где в виду социально-экономических, а не каких нибудь межродовых противоречий сохранился определенный родоплеменной фактор, однако насколько мне известно пережитки трайбализма сохранились у кыргызов только на тоях:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите какие киргизские рода распространены среди китайских киргизов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно кто-нибудь изучал историю кыргызского племени кытай в деталях? По словам местных историков и знатоков санжыра, а также местным легендам, можно предположить следующее:

1. Представители племени Кытай являются потомками Киданей, именовавшиеся в "Средней" Азии кара-кытаями;

2. Племя Кытай участвовала в формировании кыргызского "народа" или "этноса" в 14-15 веках;

3. Представители племени в основном живут в Талаской, Чуйской (кстати я являюсь представителем чуйских кытаев) и Ошской областях (хотя и не точно);

4. В Таласе местные говорят, что Алманбет (ближайший соратник Манаса) является предком кытаев (отрывок из Манаса:"Уругум кытай эл болот, "...);

5. Кыгрызский эпос "Кожожаш" описывает жизнь и быт племени Кытай;

6. Чуйские кытаи пересились (некоторые из них сейчас проживают вокруг города Токмок) из Таласа во время Кокандского ханства.

Поделитесь если у вас есть что-то дополнить или подправить!

Изменено пользователем Bai-Ulgan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно кто-нибудь изучал историю кыргызского племени кытай в деталях? По словам местных историков и знатоков санжыра, а также местным легендам, можно предположить следующее:

1. Представители племени Кытай являются потомками Киданей, именовавшиеся в "Средней" Азии кара-кытаями;

2. Племя Кытай участвовала в формировании кыргызского "народа" или "этноса" в 14-15 веках;

3. Представители племени в основном живут в Талаской, Чуйской (кстати я являюсь представителем чуйских кытаев) и Ошской областях (хотя и не точно);

4. В Таласе местные говорят, что Алманбет (ближайший соратник Манаса) является предком кытаев (отрывок из Манаса:"Уругум кытай эл болот, "...);

5. Кыгрызский эпос "Кожожаш" описывает жизнь и быт племени Кытай;

6. Чуйские кытаи пересились (некоторые из них сейчас проживают вокруг города Токмок) из Таласа во время Кокандского ханства.

Поделитесь если у вас есть что-то дополнить или подправить!

подправить
? с удовольствием :qyrgyz_new:

1. представители кыргызского рода Кытай не являются потомками киданей(кара-кытаев)

2. ни какие иностранцы не участвовали в формировании нашего народа, тем более кидане

3. кыргызы из исконно кыргызского рода Кытай живут и в ошской области и на памирах и еще много где живут :qyrgyz_new:

4. это все санжыра, она нередко корректируется(кстати очень правильно делается):)

5. Кыргызский эпос "Коджоджаш" описывает жизнь и быт кыргызского народа, где главный герой Кожожаш являлся представителем кыргызского рода кытай

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас собрался изучать ДНК-данные по киргизам и в связи с этим возник вопрос, какие киргизские рода проживают в Нарынском, таласком районах Киргизии и Мургабском районе Таджикистана.

Подскажите пожалуйста, кто знает.

1382a063605e.jpg

c9225d1c6d1a.jpg

Может как то поможет визуально :qyrgyz_new:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. представители кыргызского рода Кытай не являются потомками киданей(кара-кытаев)

Прямыми- конечно нет. Но исторически скорее всего связаны.

3. кыргызы из исконно кыргызского рода Кытай живут и в ошской области и на памирах и еще много где живут

Я раньше думал, что памирские кыргызы в основном относятся к ичкиликам, или на крайний случай к он канату, как и многие алайские.

4. это все санжыра, она нередко корректируется(кстати очень правильно делается)

Не расскажете об истории этого рода. С чем связано название рода Кытай (aka ктай, кутай и т.д.)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. представители кыргызского рода Кытай не являются потомками киданей(кара-кытаев)

Прямыми- конечно нет. Но исторически скорее всего связаны.

3. кыргызы из исконно кыргызского рода Кытай живут и в ошской области и на памирах и еще много где живут

Я раньше думал, что памирские кыргызы в основном относятся к ичкиликам, или на крайний случай к он канату, как и многие алайские.

4. это все санжыра, она нередко корректируется(кстати очень правильно делается)

Не расскажете об истории этого рода. С чем связано название рода Кытай (aka ктай, кутай и т.д.)?

1. исторически мы связаны со многими, но мы не являемся ни чьими "прямыми потомками" :qyrgyz_new:

3. живут и здравствуют на памирах, хвала Аллаху :qyrgyz_new:

4. если вы хотите узнать историю этого исконно кыргызского рода, то единственный правильный путь это изучение истории кыргызского народа

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Кыргызский народ сформировался из множества этнических пластов, как мы видим киданьский или кытайский пласт тоже в них присутствует. Однако здесь сложно говорить о прямой преемственности от киданей, ведь орда/государство кара-кытайского гурхана Елюй Даши состояла в большом количестве и из тюрков, причем перед приходом на Эмиль и Среднюю Азию он завоевал кыргызов на Енисее или на Алтае. Сформироваться кыргызское племя кытай, как и кара-калакское или узбекское ктай/кытай могло как раз из этих тюркских групп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

По данным Винникова, род кыдырша относится к кыргыз-кыпчакам. Однако если брать во внимание структуру кыргызов из "Маджму ат-Таварих", то кыдыршаа (хыдыршах) выступает там в качестве отдельного племени в составе булгачи - т.е. ичкиликов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите племя бору (район каракулма Ошской области) к кому относится? К адигине?

Тагай-Азык?

Или Конурат?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите племя бору (район каракулма Ошской области) к кому относится? К адигине?

Тагай-Азык?

Или Конурат?

К Адигине :qyrgyz_new:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно есть ли связь между Кыргызским родом Кунтуу (Солто) и казахским родом Кунту (Шымыр)?

Каз. Кунту живут в основном у границы с Кыргызстаном, в Кордае и Чу. Кыргызские Кунтуу тоже живут у границы с Казахстаном в Чуйской области.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я.Р.Винников

РОДО-ПЛЕМЕННОЙ СОСТАВ И РАССЕЛЕНИЕ КИРГИЗОВ

НА ТЕРРИТОРИИ ЮЖНОЙ КИРГИЗИИ

Киргизы группы кыпчак (рис. 12) (ОГЛАВЛЕНИЕ) в своем составе имели десять основных подразделений; тору-айгыр—№62 на карте расселения, ходжа¬шукур—№ 63, омонок—№ 64. джаманан—№ 65, кармыш—№ 66, ширден—№ 67, ахтачи—№ 68, джартыбаш—№ 69, таз-кыпчак—№ 70, алтыке—№ 71 и кызыл-аяк—№ 107. Компактными группами они расселены в трех пунктах: 1) в северо-восточной части территории Баткенского района; 2) на территории сельсоветов Джида, Чокатюбе, им. Молотова и Беговат Сузакского района Джалал-Абадской обл. и территории кишлаков Кызылтокой Аимского района и Фазылман, Дехканчек, Коштепе, Ходжашукур, Кампыррават, Абдуллаби Ворошиловского района Андижанской обл. Узбекской ССР; 3) на территории кишлаков Джекенды, Чолок, Карамык, Батманкуль, Шве, в долинах Кульдуксу и Беркесу Чон-Алайского района Ошской обл. Кроме того, немногочисленные группы кыпчаков жили среди представителей других групп, например в населенных пунктах Кремель и Кызылсангир Куршабского района, составляя здесь до 10% населения; в долине Ченгетсу Сузакского района (до 30%), в кишлаках Карача, Бешикджол и Чонкурулуш Базар-Курганского района, в кишлаках Савай, Кутчу и Жилкельды Карасуйского района, Шейхалан, Шураб и Самаркандык Баткенского района и в долинах Чаарташ-сая, Тилляберды-сая Чаткальского райо

Вопрос: Есть ли такая карта? Если есть поделитесь пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...