• 0
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

1. Вы не делайте из Маргулана посредника, а приведите прямо из источника :osman6ue:

3. Далеко ходить не будем, с вами не согласен даже асан-кайгы

5. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Кунклиут

6. См: выше - не делайте из Маргулана посредника

 

1. Вам просто нечем крыть, понимаю вас, это у вас от отсутствия контраргументов. Таким макаром вам можно с легкостью опровергнуть труд любого историка, того же академика Бартольда.  :D

2. Вот здесь мне кажется больше уместно говорить о привлечении посредников.  :)

5. См: выше п.1. А у вас получился "кунглиут" в чьем переводе СЛ?  :osman6ue:  Хорошо что не кинглиут.  :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Сами вы килингут. Не разбираясь не пишите.

 

Это он по их прозвищу "косые" от казахского "кыли" (кылый). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Asan-Kaygy, а каковы данные днк у Таракты? По имеющейся у меня шежыре они выходцы из Конгиратов и у них должен быть одинаковый днк-тест с alp-bamsi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

1. Вы не делайте из Маргулана посредника, а приведите прямо из источника :osman6ue:

3. Далеко ходить не будем, с вами не согласен даже асан-кайгы

5. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Кунклиут

6. См: выше - не делайте из Маргулана посредника

 

1. Вам просто нечем крыть, понимаю вас, это у вас от отсутствия контраргументов. Таким макаром вам можно с легкостью опровергнуть труд любого историка, того же академика Бартольда.  :D

2. Вот здесь мне кажется больше уместно говорить о привлечении посредников.  :)

5. См: выше п.1. А у вас получился "кунглиут" в чьем переводе СЛ?  :osman6ue:  Хорошо что не кинглиут.  :lol:

 

Кунклиут это предок халхасских элджигинов. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Asan-Kaygy, а каковы данные днк у Таракты? По имеющейся у меня шежыре они выходцы из Конгиратов и у них должен быть одинаковый днк-тест с alp-bamsi. 

Данных почти нет, все те что есть не совпадают с кунгиратами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

 

А почему них разные днк?

а у канглы какой днк?

N1c,Q

откуда данные?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

 

а у канглы какой днк?

N1c,Q

В основном Q

откуда можно смотреть данные?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

ув. асан-кайгы, вы не ответили на мои вопросы:

 

 

1. Шакарим прямо говорит, что шапырашты, ысты, сыргелы и ошакты - выходцы из канглы. Кроме того, он считает что, шанышкылы одна из ветвей канглы.

2. Тынышпаев говорил, что шапырашты, ысты и ошакты присоединились уйсынам

3. Тамги племен шапырашты, ысты, ошакты и сиргели не совпадают с тамгами других уйсынов. У ысты вообще одинаковые тамги с канглы

4. Сыргелы и по шежыре не относятся к уйсынам.

5. Сыргелы и шапырашты входят в состав ферганских кипчаков

6. По шежире канглы и шанышкылы родные братья

7. Шапырашты, ысты, ошакты и по названиям отличаются от других уйсынов. У них оканчания -лы,- ты. Также у сыргелы и шанышкылы оканчания как у канглы.

 

1. Шакарим: Роды Старшего жуза - шапырашты, ести (ысты) - жили вокруг Алма-Аты. Роды сыргели и ошакты - ближе к Сыр-Дарье. Эти четыре рода из тайфы канлы.

2. Тынышпаев: уйсын (отделения- дулат, албан, суан, сарыуйсын), к которому пристали чапрашты, ошакты, сты и сргелы

 

Окончания и тамги не показатель генетического родства.

Генетика говорит что почти все подроды Старшего жуза относятся к потомкам Уйсунов (за исключением жалаиров, канглы, части сиргелы, ысты и шанышкылы)

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

1. Вы не делайте из Маргулана посредника, а приведите прямо из источника :osman6ue:

3. Далеко ходить не будем, с вами не согласен даже асан-кайгы

5. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Кунклиут

6. См: выше - не делайте из Маргулана посредника

 

1. Вам просто нечем крыть, понимаю вас, это у вас от отсутствия контраргументов. Таким макаром вам можно с легкостью опровергнуть труд любого историка, того же академика Бартольда.  :D

2. Вот здесь мне кажется больше уместно говорить о привлечении посредников.  :)

5. См: выше п.1. А у вас получился "кунглиут" в чьем переводе СЛ?  :osman6ue:  Хорошо что не кинглиут.  :lol:

РАД свободно доступен в интернете, вам незачем включать посредника

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

 

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

это не доказательство что, они потомки Уйсына. Ашамайлы тоже близки уйсынам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

 

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

 

что за Андрей?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

 

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

 

что за Андрей?

 

Тоже старкластер из под города Сумы емнип. Сосед Кондратьева, но гаплотипы все-таки немного отдалены.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

а кашгарский уйгур близок у уйсынам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

это не доказательство что, они потомки Уйсына. Ашамайлы тоже близки уйсынам?

 

Я еще окончательные данные не получил, как получу, так и видно будет.

Но по предварительным данным они очень близки между собой и далеки от Шанышкылы и др.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

а кашгарский уйгур близок у уйсынам?

Ему не делали этот анализ. Только 12 СТР-маркеров

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

А что скажете про этих людей, они близки к уйсынам?

 

163338-чингизид, 192517-кыргыз-алакчин, 274484-жалайыр, 249615-ногай, 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

А что скажете про этих людей, они близки к уйсынам?

 

163338-чингизид, 192517-кыргыз-алакчин, 274484-жалайыр, 249615-ногай, 

По СТР они все близки. А по СНП, только первый сделал анализ и он относительно далек от Уйсунов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

А что скажете про этих людей, они близки к уйсынам?

163338-чингизид, 192517-кыргыз-алакчин, 274484-жалайыр, 249615-ногай, 

По СТР они все близки. А по СНП, только первый сделал анализ и он относительно далек от Уйсунов.

он близок к абак-керею?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Абак-кереи не тестировались по Биг У, ашамайлы тестировался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Абак-кереи не тестировались по Биг У, ашамайлы тестировался.

жаль, что именно нужные люди не тестировались по Биг У :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

комментируйте ашамайлы, их близость к уйсынам

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Абак-кереи не тестировались по Биг У, ашамайлы тестировался.

жаль, что именно нужные люди не тестировались по Биг У :unsure:

 

Нужны все, а вот финансы ограничены.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

комментируйте ашамайлы, их близость к уйсынам

Жду более подробных результатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

 

То что у Байку не было детей не написано, просто написано, что наследовал ему его пасынок Ельдеке по просьбе Байку.

да, вы правы - здесь я позволил себе домыслить сообщение источника.

Кстати, если учесть, что активная деятельность этого пасынка приходится на 1240-1250 гг. (Карпини, Джувейни, рус летописи), то можно ориентировочно просчитать возраст Байку.

 

Он старше Бату был, наверное 1180-1190-х годов.

 

согласен (он мог быть даже значительно старше). Вполне возможно, что он был примерно ровесником своего соплеменника Борахула. Вообще происхождение хушинов непонятно - Борахула привозят вместе с пленными джалаирами (которые частично были наследными рабами киятов)  после разгрома джуркинов, то есть хушины были в составе обока джуркин, возможно на положении таких же наследственных рабов, как джалаиры. С другой стороны степень родства хушинов и джуркинов могла быть более тесной (подобно тайджиутам и бесутам) - во всяком случае, все остальные приемыши Оэлун, которые отбирались после разгромов племен имели прямое родство с разгромленным племенем (что по-видимому имело некоторое символическое значение). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now