• 0
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
21 час назад, Zake сказал:

Ташкентский имхо не так похож почему то. Хотя географически близкий регион.

11.09.2019 в 12:52, Le_Raffine сказал:

Мне знакомый узбек также говорил, что наиболее близкие казахам узбеки именно оттуда. И язык самый похожий на казахский у них. Хотя я думал, что у ташкентцев ближе.

ташкентские, ферганские, сайрамские, самаркандские - это все городские узбеки, исторически они автохтоны. а вот переселенцы с Дешта обосновались в основном к югу от Самарканда, пригодные к скотоводству да и вообще лучшие для обитания долины, в сторону предгорий ТШ, вплоть до территорий совр. Афганистана и Таджикистана. там и были юрты самых многочисленных племенных узбеков - кунгратов, кенегесов, мангытов, катаганов, локайцев. можно еще вспомнить долину Зарафшана (кытай-кыпчаки), Ферганскую долину (кыпчаки, минги), но численность оседлых автохтонов была в разы больше и поэтому лучше всего свою дешти-кыпчакскую идентичность сохранили на юге. там и бахши, и юрты, и джокающий говор, и более туранидные фейсы. отдельно нужно отметить кураминцев, узбеков Хорезма. а у нас в Ташкенте самые что ни есть стереотипные узбеки-памиро-ферганцы в тюбетейках :ozbek:

6def4dc8ba3c.jpg

карта от Брегеля, специалиста по узбекским ханствам

  • Like 1
  • Одобряю 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
21 час назад, Zake сказал:

Ташкентский имхо не так похож почему то. Хотя географически близкий регион.

самое интересное что вплоть до наших дней (не говоря уже о временах Турсына, Толе-би, Юнуса-ходжи) вокруг ташкенского оазиса, на несколько десятков км во все стороны жили преимущественно казахи, из которых не все оседали сразу

  • Like 1
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10.09.2019 в 12:00, Turkmen Aday сказал:

Теперь понятно, спасибо.

Цитата

тюркских родов в Бадахшане шесть: 1) мугул; оно состоит из тридцати подразделений, из которых наиболее многочисленны чирикчи-мугул, ами-мугул, якка-мугул и др.; 2) барлос; 3) карлук; этот род тоже распадается на подразделения, из которых более многочисленно карлуки-мирзои; некоторые карлукские роды производят себя от Чингиз-хана; 4) калта-той; 5) чунг; 6) чингиз; этот род делится на собственно чингиз и утранчи.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
19.09.2019 в 19:34, buba-suba сказал:

Хори в составе баргутов. 

По преданиям Хорёдэ, предок хоритуматов - третий сын Баргу Батора, родоначальника баргутов. Старшие сыновья - 8людэр (родонач. олётов) и Бурядэ (родонач. бурятов). НО ББ раньше выделил Олёдэя и Хорёдэя, а Бурядэ остался с отцом (как младший). Отсюда можно сделать вывод, что Хорёдэ был приёмным сыном, что и подтверждается генетикой. 

Скорее всего Хорёдэ - из той части КУРЫКАН (уч-курыкан - три курыкана), язык которых не знали кыргызы. Ещё одна часть - предки якутов (N1, довольно далеко от F4205). Интересно бы узнать гг лесных урянхай, возм. они - третья часть? Если они R1а1, то якуты взяли их язык. 

Насчет старых и новых: Они - первая волна бегства от белого царя (до перекрытия границы? или несколько позже, пока войск казахов мало?), вместе вернулись на Байкал, при приближении казаков ушли из Прибайкалья вместе: Часть во Внутр. Монголию, часть в Монголию, где прожили 40 лет и ушли во Внутр. Монголию, где их прозвали новыми. Пришедших на 40 лет раньше - старыми. 

Вторая волна пробивалась с боями. Третья волна не прорвалась. Много погибло (буран, холод, голод и казахи с русскими), остатки рассеялись, в основном на Алтай. 

цаатаны не связаны с лесными урянхатами? у них тоже многоF4205

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
17 часов назад, buba-suba сказал:

М2118 - в основном якуты и эвены. 

В478 - более разбросанней, его Вы имели ввиду? Возможно это осколки какого-нибудь древнего племени?

Или это 3-я часть курыкан?

имел ввиду М2118. он есть даже у ногайцев и каракалпаков, найден и у монголов, и у тувинцев. по В478 ничего не могу сказать, она скорее связана с древними уральцами и появилась западнее или севернее М2118

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
12.09.2019 в 16:31, кылышбай сказал:

самое интересное что вплоть до наших дней (не говоря уже о временах Турсына, Толе-би, Юнуса-ходжи) вокруг ташкенского оазиса, на несколько десятков км во все стороны жили преимущественно казахи, из которых не все оседали сразу

Интересно, что они особо не смешивались с узбеками получается. Притом что пользовались с ними одинаковыми правами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, Le_Raffine сказал:

Интересно, что они особо не смешивались с узбеками получается. Притом что пользовались с ними одинаковыми правами.

жили в разных условиях: узбеки, ходжи в кишлаках, городах, а казахи в основном вели кочевой или полукочевой образ жизни, лишь вокруг самого Ташкента стали появляться поселения обедневших казахов, и то во второй половине 19 в. не смешивались в первую очередь из-за сильных различий в менталитете, хозяйстве, быту и т.д. даже в наше время, когда оба этноса осели и живут в одинаковых условиях ощущается сильная разница в этнопсихологии. т.е. говорить об уровне близости как у казахов и каракалпаков в районах смешанного населения (когда идет массовая казахизация) не приходится. сужу по своей семье, району, городу. смешанные браки редки.

хотя мы с вами уже обсуждали: часть тех же кожалар (ходжи), которые отделяли себя от казахов и от узбеков, в 20 в. стали частью казахского этноса. в начале выделяясь как каста и придерживаясь эндогамии, в наше время они уже вовсю қыз-алысқански c казахами. имхо кожалар тоже были разные и те, кто сейчас казахи издавна жили в соседстве или вместе с казахами, являясь духовенством (насчет торговцев не знаю)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 часов назад, кылышбай сказал:

имел ввиду М2118. он есть даже у ногайцев и каракалпаков, найден и у монголов, и у тувинцев. по В478 ничего не могу сказать, она скорее связана с древними уральцами и появилась западнее или севернее М2118

Каракалпаки вышли из Ногайской орды, Ногайская орда - микс из монголов, тюрков и, возможно, тунгусо-манчжуров, население и войска хана Ногая (татары хана Ногая). 

Интересно, у туматов не М2118???

23.09.2019 в 18:36, кылышбай сказал:

цаатаны не связаны с лесными урянхатами? у них тоже многоF4205

Цаатаны считают себя тувинцами, лесные урянхайцы - предки части тувинцев.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • -1

Халха-Монголкой.

herlen.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • -1

Добрый день! Есть мнение что великий полководец Чингис был не коренным представителем монголоидной расы, а его предки жили на территории юго-западной Азии. Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now