• 0
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
32 минуты назад, mechenosec сказал:

+100, и пласт этот довольно мощный, этот пласт как понял составляет 1/3 казахов, наряду с 1/3 кыпчакского и 1/3 монгольского пластов. Это и по антропологии заметно, зайдите в антропологию , посмотрите последние фото.

Аж 30 % иранский пласт у казахов))

 Меченосец вы сегодня не пили? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
21 минуту назад, Zake сказал:

Аж 30 % иранский пласт у казахов))

 Меченосец вы сегодня не пили? 

Ну так Исмагулов пишет что вы на 30-40% европеоиды, не я . Не, не пил ,хотя споря с такими как вы, и запить недолго, я же не спрашиваю что вы там жуете ,насвай под язык или ещё чего похуже курите? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, mechenosec сказал:

Ну так Исмагулов пишет что вы на 30-40% европеоиды, не я . Не, не пил ,хотя споря с такими как вы, и запить недолго, я же не спрашиваю что вы там жуете ,насвай под язык или ещё чего похуже курите? :D

 

22 минуты назад, Zake сказал:

Аж 30 % иранский пласт у казахов))

 Меченосец вы сегодня не пили? 

Вы думаете ваша европеоидность не от иранцев? А от кого ? Славян или германцев что ли? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 hours ago, Идикут said:

Вы только свою индо-иранскую составляющую не забудьте. Когда в Синьцзяне все говорили на тюркских языках (являясь языковыми и политическими наследниками тюркских и уйгурских каганатов), в степях Казахстана еще бегали индо-иранские кочевники. Не забывайте это. 

Это в какой исторический период так было? В каком веке?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 hour ago, Zake said:

Аж 30 % иранский пласт у казахов))

 Меченосец вы сегодня не пили? 

On 6/5/2018 at 12:25 AM, Идикут said:

А что вы молчите об участии "иранского" компонента в казахах? Ваша иранская составляющая может оказаться больше нашей так как Тохары не являлись "иранцами". Игорь наверное не знает что средневековые Уйгуры, союзники Чингисхана были выходцами из восточного туркестана а не Ганьсу. :) 

DChhBYP.png

 

Peter B. Golden. 1992. An Introduction to the History of the Turkic Peoples: Ethnogenesis and State-formation in Medieval and Early Modern Eurasia and the Middle East. Harrassowitz Verlag. страница 402

Peter Golden об этногенезе казахского народа - Иранцы, Тюрки, Монголы. Под иранцами подразумеваются народы которые говорили на восточно-иранских языках - скифы, согдийцы т.д. 

Казахский индо-европейский пласт - 40%:

zld9fk.jpg

https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068

Сравниваем с тувинцами (розовый цвет - самодийский пласт) :

ir1fef.jpg

достаточно доказательств или хотите фотосессию в формате вашего наставника?

Минусуем еще пару процентов восточно азиатского и сибирского так как у индоевропейских кочевников они также присутствовали в малых пропорциях. под конец минусуем большой кусок восточно азиатского и сибирского компонентов монгольского происхождения, получается 20-30% исконно тюркского, собственно как и у всех тюркоязычных среднеазиатов. 

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ах да еще забыл упомянуть рыжеволосых, голубоглазых кыпчаков. Кипчаки представляли из себя ассимилированное тюркизированное кочевое индоевропейское население. Не будь монголов, Заке рассказывал бы совсем другую сказку. :lol: и был бы прав так средневековые тюрки уже к тому времени ассимилировали большое количество не тюркских народов что собственно отражается на аутосомных результатах. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
30 минут назад, Идикут сказал:

Peter Golden об этногенезе казахского народа - Иранцы, Тюрки, Монголы. Под иранцами подразумеваются народы которые говорили на восточно-иранских языках - скифы, согдийцы т.д. 

Казахский индо-европейский пласт - 40%:

zld9fk.jpg

https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068

Сравниваем с тувинцами (розовый цвет - самодийский пласт) :

ir1fef.jpg

достаточно доказательств или хотите фотосессию в формате вашего наставника?

Минусуем еще пару процентов восточно азиатского и сибирского так как у индоевропейских кочевников они также присутствовали в малых пропорциях. под конец минусуем большой кусок восточно азиатского и сибирского компонентов монгольского происхождения, получается 20-30% исконно тюркского, собственно как и у всех тюркоязычных среднеазиатов. 

 

 

18 минут назад, Идикут сказал:

Ах да еще забыл упомянуть рыжеволосых, голубоглазых кыпчаков. Кипчаки представляли из себя ассимилированное тюркизированное кочевое индоевропейское население. Не будь монголов, Заке рассказывал бы совсем другую сказку. :lol: и был бы прав так средневековые тюрки уже к тому времени ассимилировали большое количество не тюркских народов что собственно отражается на аутосомных результатах. 

Честное слово , не пойму , за что грызня то у вас? Вы же уйгуры по этим схемам близнецы братья своим среднеазиатским братьям тюркам - казахам, кыргызам и др. Спасибо за схемы ! Заметил что калмыкам,монголам и бурятам очень близки - Эвенки, ну вот и подтверждение близости монголов и тунгусо- манджур, чего так чурается наш брат халха, пусть внимательно посмотрит на схемы эвенков :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 часов назад, mechenosec сказал:

Дербеты или торгуды это не народы и не рода, это племена внутри ойратов. Боюсь понятие ойрат в Китае и Монголии уже утрачивается, там все станут халха. Нам калмыкам легче , ближайшие родичи буряты за тыщи км, нам не в ком раствориться :)

я в курсе про дербетов и торгоутов :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
6 hours ago, asan-kaygy said:
11 hours ago, mechenosec said:

Дербеты или торгуды это не народы и не рода, это племена внутри ойратов. Боюсь понятие ойрат в Китае и Монголии уже утрачивается, там все станут халха. Нам калмыкам легче , ближайшие родичи буряты за тыщи км, нам не в ком раствориться :)

я в курсе про дербетов и торгоутов :-)

Ну и что. 

Дербеты, баяуты, торгуты - это ойротские племена в Монголии, ну пускай некоторые говорят на чисто халха-монгольском диалекте. Коллективное название "ойрдууд" - ойроты, или "баруун монголчууд" - западные монголы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, enhd сказал:

Ну и что. 

Дербеты, баяуты, торгуты - это ойротские племена в Монголии, ну пускай некоторые говорят на чисто халха-монгольском диалекте. Коллективное название "ойрдууд" - ойроты, или "баруун монголчууд" - западные монголы.

Немного не понял к чему реплика?

"Ну и что, что я в курсе?" или как ее понимать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
28 minutes ago, asan-kaygy said:
Quote
9 hours ago, asan-kaygy said:
14 hours ago, mechenosec said:

Дербеты или торгуды это не народы и не рода, это племена внутри ойратов. Боюсь понятие ойрат в Китае и Монголии уже утрачивается, там все станут халха. Нам калмыкам легче , ближайшие родичи буряты за тыщи км, нам не в ком раствориться :)

я в курсе про дербетов и торгоутов :-)

Ну и что. 

Дербеты, баяуты, торгуты - это ойротские племена в Монголии, ну пускай некоторые говорят на чисто халха-монгольском диалекте. Коллективное название "ойрдууд" - ойроты, или "баруун монголчууд" - западные монголы.

 

Немного не понял к чему реплика?

"Ну и что, что я в курсе?" или как ее понимать?

Ну это скорее всего эта реплика на ответ "Боюсь понятие ойрат в Китае и Монголии уже утрачивается, там все станут халха." от Илдчин-а.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, enhd сказал:

Ну это скорее всего эта реплика на ответ "Боюсь понятие ойрат в Китае и Монголии уже утрачивается, там все станут халха." от Илдчин-а.

Если про это не цитируйте лишние реплики не имеющие отношение к вашему тезису

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
11 часов назад, Идикут сказал:

Peter Golden об этногенезе казахского народа - Иранцы, Тюрки, Монголы. Под иранцами подразумеваются народы которые говорили на восточно-иранских языках - скифы, согдийцы т.д. 

Казахский индо-европейский пласт - 40%:

zld9fk.jpg

https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068

Сравниваем с тувинцами (розовый цвет - самодийский пласт) :

ir1fef.jpg

достаточно доказательств или хотите фотосессию в формате вашего наставника?

Минусуем еще пару процентов восточно азиатского и сибирского так как у индоевропейских кочевников они также присутствовали в малых пропорциях. под конец минусуем большой кусок восточно азиатского и сибирского компонентов монгольского происхождения, получается 20-30% исконно тюркского, собственно как и у всех тюркоязычных среднеазиатов. 

 

Калмыки кажется не на своем месте там. Если судить по цветовой гамме, они должны быть в одной группе с киргизами, казахами и уйгурами. Просто у них желтого компонента чуток больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 hours ago, Nurbek said:

Калмыки кажется не на своем месте там. Если судить по цветовой гамме, они должны быть в одной группе с киргизами, казахами и уйгурами. Просто у них желтого компонента чуток больше.

Просто там разделение по местопроживанием, и калмыки с кавказцами в одно регионе. Что там не правильно сделаны - это Таджикы и ягнобцы должны были находиться после уйгуров или перед них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 часов назад, enhd сказал:

Ну и что. 

Дербеты, баяуты, торгуты - это ойротские племена в Монголии, ну пускай некоторые говорят на чисто халха-монгольском диалекте. Коллективное название "ойрдууд" - ойроты, или "баруун монголчууд" - западные монголы.

Понятно что все мы монголы, но дальше ведь идут - халха, ойраты, буряты и т д. А ойраты в свою очередь делятся на - дербет, торгуд, алтай-урянхайцы, баяуд, алтайцы и т д. А внутри себя еще дальше пошло - поехало по родам ,арванам ( десяткам) .Но заметил что синзянские торгуды зовут себя монголами, а не ойратами. Думаю это влияние китайцев, мне китаец ,аспирант по русскому языку в Москве пытался втолковать что нет таких наций как калмыки и буряты, мол вы все монголы, только ему невдомек было что монголы внутри ещё десятки раз делятся, объяснить ему не смог, хоть он и очень хорошо говорил на русском, но понять так и не смог.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 часов назад, Nurbek сказал:

Калмыки кажется не на своем месте там. Если судить по цветовой гамме, они должны быть в одной группе с киргизами, казахами и уйгурами. Просто у них желтого компонента чуток больше.

Да, конечно у калмыков есть в этой схеме аутосом отдалённая   близость к казахам и уйгурам, а к кыргызам и алтайцам ещё ближе, думаю вся соль в этом жёлтом цвете и заключается - это генетика Восточной Евразии - Манджурии как понимаю, вы лучше сравните цвета калмыков и монголов, они практически - ИДЕНТИЧНЫ. Калмыки должны быть в одной группе с монголами, бурятами и эвенками, если бы  конечно не география, слава богу что кавказцы не буддисты, думаю только религия и язык дали нам возможность не раствориться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16.04.2019 в 23:23, asan-kaygy сказал:

В Таджикистане с таким же умыслом узбеков не записывают узбеками а записывают отдельно по племенам и родам: минги, барласы, лакайцы и т.д.

я думал это инициатива самих узбеков, типа у них высокая племенная идентичность сохранилась

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16.04.2019 в 23:58, mechenosec сказал:

Я встречал, в Элисте, узбека, он назвался - Ккунград, именно так ,с двумя - К я услышал его произношение, пытался ему объяснить что это этноним монгольского племени, но махнул рукой, понял что бесполезно, специально спрашивал у узбеков ,они делятся , на рынке торгуют с Кашка- даринского района ,некоторые немного монголоидные, других узбеков не пускают к себе. Этот ккунград был строитель.

как раз в Кашкадарье и Сурхондарье (юг республики) жилои в основном племенные дештикыпчакские узбеки, а кунграты до сих пор сохранили традиции бахчи, до войны часть занимались скотоводством в предгорьях и жили в юртах

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
34 минуты назад, кылышбай сказал:

я думал это инициатива самих узбеков, типа у них высокая племенная идентичность сохранилась

нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16.04.2019 в 23:49, asan-kaygy сказал:

В Таджикистане вообще сейчас как я понял придумывают проект карлукской нации, которая не узбекская но объединит всех узбекоязычных в одну группу

Посмотрим что из этого выйдет

Здравствуйте Асан Қайғы, можете поподробнее об этом. Не совсем понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
15 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Здравствуйте Асан Қайғы, можете поподробнее об этом. Не совсем понял.

Там есть род карлук и некоторые из его представителей стремятся распространить это название на всех других карлукоязычных людей (узбеки)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Там есть род карлук и некоторые из его представителей стремятся распространить это название на всех других карлукоязычных людей (узбеки)

Теперь понятно, спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Я так понимаю при поддержке некоторых властей

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
09.09.2019 в 16:52, кылышбай сказал:

как раз в Кашкадарье и Сурхондарье (юг республики) жилои в основном племенные дештикыпчакские узбеки, а кунграты до сих пор сохранили традиции бахчи, до войны часть занимались скотоводством в предгорьях и жили в юртах

Мне знакомый узбек также говорил, что наиболее близкие казахам узбеки именно оттуда. И язык самый похожий на казахский у них. Хотя я думал, что у ташкентцев ближе.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 часов назад, Le_Raffine сказал:

Мне знакомый узбек также говорил, что наиболее близкие казахам узбеки именно оттуда. И язык самый похожий на казахский у них. Хотя я думал, что у ташкентцев ближе.

Ташкентский имхо не так похож почему то. Хотя географически близкий регион.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now