• 0
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Я по англоязычным источникам пробежался - там очень не признают московскую школу компаративистики. Мнение о енисейской языковой принадлежности хунну там едва ли не популярнее тюркской версии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Свежо предание ))

Думаю они были конфедерация племён.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Черики происходят от Анга торе, есть это в источнике, а от усуней их производить это вряд ли

А этот Анга торе был Чингизид?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Черики происходят от Анга торе, есть это в источнике, а от усуней их производить это вряд ли

А как же Кашгари ? И возраст тмсра черика 1300лет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 часа назад, mechenosec сказал:

Думаю они были конфедерация племён.

Хунну такого понятия и не знали.

Лекция Дыбо наглядно показывает на каком языке они говорили

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 часа назад, Курсант сказал:

А как же Кашгари ? И возраст тмсра черика 1300лет?

Где у Акерова сказано про ТМРСА и Черика 1300 лет?

При чем тут Кашгари и Анга торе с могулами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 часа назад, mechenosec сказал:

А этот Анга торе был Чингизид?

Нет, был гурегеном и видимо нируном

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Где у Акерова сказано про ТМРСА и Черика 1300 лет?

При чем тут Кашгари и Анга торе с могулами?

Это я вам говорю , а не Акеров пишет 

Причем Кашгари ? Притом,  что он, упоминает чериков 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18 часов назад, Курсант сказал:

Это я вам говорю , а не Акеров пишет 

Причем Кашгари ? Притом,  что он, упоминает чериков 

Вообще вашу мысль не понял, я писал про главу и ссылку Акерова, на те данные можно посмотреть гораздо глубже и в другой стороне, вы же выбрали тезок каких-то и утверждаете что они упомянуты у Кашгари.

По Маджму ат-Таварих и кыргызскому санжыра это не так.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
29.07.2018 в 08:30, asan-kaygy сказал:

Хунну такого понятия и не знали.

Лекция Дыбо наглядно показывает на каком языке они говорили

При всём уважении Дыбо не истина в последней инстанции, например она тюрколог, а монгольский не знает, у неё есть натяжки, это заметил ув Ермолаев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
29.07.2018 в 08:31, asan-kaygy сказал:

Нет, был гурегеном и видимо нируном

Странно, в вики он во всех статьях кыргыз, они даже нашего Угэчи-хашига умудрились умыкнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 часа назад, mechenosec сказал:

Странно, в вики он во всех статьях кыргыз, они даже нашего Угэчи-хашига умудрились умыкнуть.

Его потомки среди кыргызов но сам он кыргызом вряд ли был

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 часа назад, mechenosec сказал:

При всём уважении Дыбо не истина в последней инстанции, например она тюрколог, а монгольский не знает, у неё есть натяжки, это заметил ув Ермолаев.

Я критики ее не особо видел плюс не видел, где квалифицированные лингвисты-монголоведы смогли бы выстроить альтернативную аргументацию

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 часа назад, mechenosec сказал:

Странно, в вики он во всех статьях кыргыз, они даже нашего Угэчи-хашига умудрились умыкнуть.

Кстати Угэчи-Хашиг вполне мог быть кыргызом. Почитайте Петрова

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
30.07.2018 в 12:33, asan-kaygy сказал:

Его потомки среди кыргызов но сам он кыргызом вряд ли был

А в вики он везде кыргыз...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
30.07.2018 в 12:33, asan-kaygy сказал:

Я критики ее не особо видел плюс не видел, где квалифицированные лингвисты-монголоведы смогли бы выстроить альтернативную аргументацию

Ув Ермолаев ,просто одну тонкость заметил,  которую другие не заметили , думаю за Дыбо ещё возьмутся, это только вопрос времени, если человек знает один язык, например тюркский ,он естественно будет всё переводить с этого языка, другого то не знает, у нас тут есть разные знатоки, которые всё могут с индо-европейских или шумерского перевести, думаю критика ещё будет, вообще не понимаю, как она может судить о сложном регионе зная только один язык? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
30.07.2018 в 12:34, asan-kaygy сказал:

Кстати Угэчи-Хашиг вполне мог быть кыргызом. Почитайте Петрова

Не нашёл, не представляю как кыргызы могли стать чоросами? У них и рода то такого нет, чоросы это всегда либо оэлеты, либо дербеты, думаю это домыслы ,насчёт Угэчи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 hours ago, mechenosec said:

Не нашёл, не представляю как кыргызы могли стать чоросами? У них и рода то такого нет, чоросы это всегда либо оэлеты, либо дербеты, думаю это домыслы ,насчёт Угэчи.

Рейхе писал,что кыргызы  на стороне джунгаров участвовали в войне с казахами .

Остатки этих кыргызов  ныне среди монгольских дербетов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 часов назад, mechenosec сказал:

Ув Ермолаев ,просто одну тонкость заметил,  которую другие не заметили , думаю за Дыбо ещё возьмутся, это только вопрос времени, если человек знает один язык, например тюркский ,он естественно будет всё переводить с этого языка, другого то не знает, у нас тут есть разные знатоки, которые всё могут с индо-европейских или шумерского перевести, думаю критика ещё будет, вообще не понимаю, как она может судить о сложном регионе зная только один язык? 

Наука развивается не за счет сообщений на форуме, как только он напишет что-то стоящее по реконструкции хуннского языка, тогда и поговорим

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 часов назад, mechenosec сказал:

А в вики он везде кыргыз...

Бывает

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 часов назад, mechenosec сказал:

Не нашёл, не представляю как кыргызы могли стать чоросами? У них и рода то такого нет, чоросы это всегда либо оэлеты, либо дербеты, думаю это домыслы ,насчёт Угэчи.

Монография Петрова про кыргызов 13-15 веков, погуглите

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Хотя в электронной версии ее может и не быть

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
8 hours ago, mechenosec said:

Не нашёл, не представляю как кыргызы могли стать чоросами? У них и рода то такого нет, чоросы это всегда либо оэлеты, либо дербеты, думаю это домыслы ,насчёт Угэчи.

"Цорос" или "Чорос" - это род князей, т.е. людей из "белой кости", у өөлетов, дербетов, баяутов и др.

Соответственно у "ойрот-алтай"-цев знатные люди тоже принадлежат в роду "чорос".

250px-%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1% 

Григо́рий Ива́нович Гу́ркин (12 января 1870 — 11 октября 1937) — российский и советский художник, ученик И. И. Шишкина. По происхождению — алтаец, считал себя потомком теленгитского хана Коная и представителем рода чорос.

У кыргызов Тяньшанских правящий род принадлежит ли "чорос"-ам?

Может быть нет, если да то можно считать они были в составе ойротского мира.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, enhd сказал:

"Цорос" или "Чорос" - это род князей, т.е. людей из "белой кости", у өөлетов, дербетов, баяутов и др.

Соответственно у "ойрот-алтай"-цев знатные люди тоже принадлежат в роду "чорос".

250px-%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1% 

Григо́рий Ива́нович Гу́ркин (12 января 1870 — 11 октября 1937) — российский и советский художник, ученик И. И. Шишкина. По происхождению — алтаец, считал себя потомком теленгитского хана Коная и представителем рода чорос.

У кыргызов Тяньшанских правящий род принадлежит ли "чорос"-ам?

Может быть нет, если да то можно считать они были в составе ойротского мира.

У кыргызов есть крупное племя карачоро - http://www.kyrgyz.ru/gen/karachoro.shtml

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 часа назад, enhd сказал:

"Цорос" или "Чорос" - это род князей, т.е. людей из "белой кости"

 

На этот раз соглашусь с вами.

У казахов "шора" это тоже знать. Только не белая кость чингизидов (торе), а просто знать. Одного из моих нагашы так и звали - Шора.

Как подсказал админ Рустам у кыргызов это чоро.

Вспоминаются также тюркютские полководцы Кутлуг-чор, Моин-чор, Бугу-чор, Кули-чор, Тардуш Ынаныч чор и другие.

 

Чорос я думаю это монголизированное произношение тюркского слова чор, чоро, шора. Точно также, как это было с Керей - Керейт, Салчи - Салчиут, Кытай - Кятад и другими.

 

Ведь не зря самыми первыми известными в истории чоросами стали тюркская знать Могул улуса, Могулистана, приглашенная западными монголоязычными племенами для правления над собой - это Махмуд, его сын Есен, внук Тоган. 

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now