• 0
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
7 hours ago, Peacemaker said:

халха-монгольский борджигин сдал днк тест в США и  оказалoсь,что он носитель гг R1b1.

 

HT3djt9.jpg

borjigin.png

http://forum.asuultserver.com/viewtopic.php?f=203&t=195352&sid=7a3d01bceb368f5f5301e759208ddc1b&start=52

А статистика есть по ним? А то по одному человеку всё-таки судить сложно. В моём племени долгое время только один протестированный был, и его результат везде приводили, потом другой протестировался - другой результат оказался. До сих пор неизвестно какое распределение по племени в целом.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
8 hours ago, mechenosec said:

Наверное Есугей и др борджигины были англосаксами R1b ,или потому что у вас такая гапла ? :D

Возможно этот борджигин потомок Даритай отчигина.

Эти люди вполне родственники Даритая. Онгуты никогда не жили на территории Омногобийского аймака.

 

Quote

Чингисхан оказался европейцем

 

Ранее анализ показал, что в могилах Таван Толгой находились останки лиц, родственных клану Борджигинов, к которому принадлежал Чингисхан. На это указывали изображения сокола — знака клана — на золотых украшениях. Радиоуглеродная датировка могил относит их к 1130—1250 годам. Из всего этого учёные делают вывод, что исследованные ими скелеты принадлежали родственникам Чингисхана либо по мужской, либо по женской линии.

Если погребённые происходят от Чингиса по мужской линии, то он сам должен принадлежать к Y-хромосомной гаплогруппе R1b-M343. Её носители чаще всего встречаются в Западной Европе, и в самой Восточной Азии их практически нет. Таким образом, в этом случае Чингисхан и весь его род ведут свою историю от европейских по происхождению предков, полагают учёные. Авторы отмечают, что в пользу этой версии говорит свидетельство поздних исламских историков, сообщавших, что у Чингиса были зелёные глаза.

Во втором варианте пожилая женщина из Таван Толгой может быть дочерью или внучкой Чингисхана. Тогда мужчина-носитель R1b-M343 является её мужем, то есть принадлежит не к линии Чингиса, а к линии местной аристократии. Могила найдена на землях, в ту пору принадлежавших онгудам. Эта часть монголов имеет неясное происхождение. Буквально их название переводится с алтайских языков как "люди запада" или "народы запада". Возможно, часть из них действительно имела европейских предков и поэтому являлась носителями R1b-M343.

https://life.ru/t/наука/903983/chinghiskhan_okazalsia_ievropieitsiem

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
52 minutes ago, Koshoj said:

А статистика есть по ним? А то по одному человеку всё-таки судить сложно. В моём племени долгое время только один протестированный был, и его результат везде приводили, потом другой протестировался - другой результат оказался. До сих пор неизвестно какое распределение по племени в целом.

А вы из какого племени?

Думаю ,что нет . И я всегда замечаю,что халха-монгольские борджигины не любят говорить о своем днк.

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 minutes ago, Peacemaker said:

А вы из какого племени?

Думаю ,что нет . И я всегда замечаю,что халха-монгольские борджигины не любят говорить о своем днк.

Я из киргизского племени черик. У нас был проверившийся - оказался R1a. Другого проверили C-M217. Ни единого систематического исследования нашего племени не было. Надеюсь в будущем будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 minute ago, Koshoj said:

Я из киргизского племени черик. У нас был проверившийся - оказался R1a. Другого проверили C-M217. Ни единого систематического исследования нашего племени не было. Надеюсь в будущем будет.

Таджикские чирикчи мугулы это ваши родственники?

:D

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Just now, Peacemaker said:

Таджикские чирикчи мугулы это ваши родственники?

:D

Может быть, а может и нет. В древнетюрскском и древнемонгольском слово "чериг" означало "войско". В принципе это слово и в современных языках сохранилось: монгольское "цэрэг", турецкое çeri, и киргизское "черүү". Так что название они такое могли и независимо получить. Из совпадений - рядом с чериками живёт племя моңолдор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Just now, Koshoj said:

Может быть, а может и нет. В древнетюрскском и древнемонгольском слово "чериг" означало "войско". В принципе это слово и в современных языках сохранилось: монгольское "цэрэг", турецкое çeri, и киргизское "черүү". Так что название они такое могли и независимо получить. Из совпадений - рядом с чериками живёт племя моңолдор.

 Среди монгольских абак-кереев есть роды черуши и молкы.Их гг C-M217.Я считаю их чериками и моголами .

:D

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, Koshoj сказал:

Может быть, а может и нет. В древнетюрскском и древнемонгольском слово "чериг" означало "войско". В принципе это слово и в современных языках сохранилось: монгольское "цэрэг", турецкое çeri, и киргизское "черүү". Так что название они такое могли и независимо получить. Из совпадений - рядом с чериками живёт племя моңолдор.

Среди моголов был известен Инга-тюра, который отождествляется с кыргызским предводителем Бай-Мурат-чериком (К.И. Петров).

"Чериг" - род Усуней, встречается также в составе Хунну, Тоба, Уйгуров и Киргизов (Зуев Ю.А.)

  

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 часов назад, Peacemaker сказал:

халха-монгольский борджигин сдал днк тест в США и  оказалoсь,что он носитель гг R1b1.

 

HT3djt9.jpg

borjigin.png

http://forum.asuultserver.com/viewtopic.php?f=203&t=195352&sid=7a3d01bceb368f5f5301e759208ddc1b&start=52

Один случай без генеалогии не показатель

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 часов назад, mechenosec сказал:

Наверное Есугей и др борджигины были англосаксами R1b ,или потому что у вас такая гапла ? :D

Это фантазии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, Peacemaker сказал:

Возможно этот борджигин потомок Даритай отчигина.

Эти люди вполне родственники Даритая. Онгуты никогда не жили на территории Омногобийского аймака.

 

https://life.ru/t/наука/903983/chinghiskhan_okazalsia_ievropieitsiem

1. Это фантазии

2. Таван толгой это не Чингизиды

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 часов назад, Peacemaker сказал:

халха-монгольский борджигин сдал днк тест в США и  оказалoсь,что он носитель гг R1b1

Пусть выложит гаплотип целиком. Интересно какой у него R1b.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
27 minutes ago, asan-kaygy said:

1. Это фантазии

2. Таван толгой это не Чингизиды

Тогда кто они? Маньчжуры в малахаех с маньчжурским шариком ? И еше родовой знак сокол!

Не надо навязывать свойх меркитов или маньчжуров нашим динлин-кельтам!

:D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 hours ago, asan-kaygy said:

Это фантазии.

Приведите мне доказательства того,что у онгутов родовой знак был белый сокол и они носили малахай с маньчжурским шариком!

:P

60dab7a3270000eded2f5f6336187a5f__980x.P

1-s2.0-S0168583X07002042-gr3.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
6 часов назад, Peacemaker сказал:

Тогда кто они? Маньчжуры в малахаех с маньчжурским шариком ? И еше родовой знак сокол!

Не надо навязывать свойх меркитов или маньчжуров нашим динлин-кельтам!

:D

 

Бред средней руки пишите. Особенно про ваших динлин-кельтов

Про Борджигина потомка Даритай-отчигина это фантазии, так как генеалогии нет и есть личная самоидентификация без какой либо генеалогии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 часа назад, Peacemaker сказал:

Приведите мне доказательства того,что у онгутов родовой знак был белый сокол и они носили малахай с маньчжурским шариком!

:P

60dab7a3270000eded2f5f6336187a5f__980x.P

1-s2.0-S0168583X07002042-gr3.jpg

Причем тут онгуты? Я вам давал уже ссылки на исследования Даян-ханидов, плюс есть еще данные по монгольским борджигинам в неполном виде опубликованные емнип, смотрите статьи с нормальными выборками а не фантазируете на основе одного образца

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18 часов назад, mechenosec сказал:

Наверное Есугей и др борджигины были англосаксами R1b ,или потому что у вас такая гапла ? :D

так совпало, что географическое распределение современных особей, совпадающих с Y-гаплогруппой и гаплотипом Таванских тел в регионах, соответствующих прошлым монгольским ханствам, включая династию Золотой Орды и Чагатайское ханство, подразумевает, что современные особи являются прямыми потомками членов Золотой семьи. Предками Калмыкии являются Ойраты, самое западное племя монголов. Ойраты также имела прочные связи с Чагатайского ханства и Золотой Орды, через брачные союзы между монгольские ханы и Ойратские khatuns, как Конграты [2, 60]. Эти распределения предполагают перемещение потомков Золотой семьи из Восточной Монголии в Западную Евразию, включая Калмыкию, и возможную генеалогическую связь между членами Золотой семьи и Ойратами. С 9- го века Шато турки Западного каганата народность, как предки Ongud, переехали в современной внутренней Монголии, и в конечном счете преобладают монгольских Ойратов, позже известный как калмыки, предполагая, антропологическую связь Ongud с Калмыками [33, 45, 46, 61, 62]. Вместе взятые, члены Золотой семьи из Таванского Толгоя, возможно, были прямыми предками современных особей R1b-M343, живущих на территории бывших монгольских ханств.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
47 минут назад, Курсант сказал:

Старая статья, данные которой давно опровергли, тем более "мнимые чингизиды" там не совпали с третьим образцом

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Старая статья, данные которой давно опровергли, тем более "мнимые чингизиды" там не совпали с третьим образцом

останки были в деревянных гробах , это традиция чжурженеи , также у сяньби наряду с трупосожжением

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16 часов назад, Koshoj сказал:

Может быть, а может и нет. В древнетюрскском и древнемонгольском слово "чериг" означало "войско". В принципе это слово и в современных языках сохранилось: монгольское "цэрэг", турецкое çeri, и киргизское "черүү". Так что название они такое могли и независимо получить. Из совпадений - рядом с чериками живёт племя моңолдор.

Монолы , возможно калька карлукского рода моногань

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
15 часов назад, Peacemaker сказал:

Возможно этот борджигин потомок Даритай отчигина.

Эти люди вполне родственники Даритая. Онгуты никогда не жили на территории Омногобийского аймака.

 

https://life.ru/t/наука/903983/chinghiskhan_okazalsia_ievropieitsiem

Честно говоря сомневаюсь, несмотря что Чингисхан и Есугей были рыжими и светлоглазыми, возможно это у них по женской линии? Эти разные европейские признаки типа волосатости на теле и др признаки вполне передаются через европейских, кавказских женщин даже через поколения, просто знаю это на живых примерах, разных рыжих и волосатых у нас хватает, конечно они не большинство, но они точно не европеоиды, бывают просто забавные случаи типа узкие зелёные глаза и волосатая грудь и т д :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
14 часов назад, asan-kaygy сказал:

Это фантазии.

Так и понял, просто подтрунивал над ним :D

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
41 минуту назад, mechenosec сказал:

Так и понял, просто подтрунивал над ним :D

Чье захоронение по вашему , онгут или ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 минут назад, Курсант сказал:

Чье захоронение по вашему , онгут или ?

Вполне возможно что онгут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now